Voir la version complète : Skachok-Zvesdia c'est reparti
Ca c'est clair.
Il faudra que tu m'envois la liste des modifications car là je viens de terminer un mod fait de bric et de broc.
Il ne manque que les mods pour les generaux russes et de la Garde. Sinon presque tout y est.
Sont pour le moment aux abonnés absents la quasi totalité des troupes hongroises, l'unite Fanteria italienne (pas de pot c'est la plus courante..enfin si elle est presente mais dans un mauvais format et je sais pas comment faire pour l'extraire et la mettre au bon) et les KV 2, KV8, Stuart et OT-34 du cote russe
Laurent je dois t'envoyer le mod ou pas? il est quasiment terminé.
A ptite precision pour ceux qui le prendrait. Il faut aussi changer le fichier OoB car certains noms ont du etre changé pour permettre son elaboration.
Ceci dit pas de panique le nouvel OoB sera inclus dans le mod :lol:
Non, ça va c'est bon. :)
Je modifie tout ligne par ligne (pas le choix !). Ce qui fait que j'ai mon propre mod déjà terminé.
J'ai vu pas mal de trucs étranges non repérés la dernière fois... notamment l'absence de compagnie lourde dans un bataillon de la LSSAH ou DR (je sais plus).
Tu confirmes ?
je te fait un topo ce soir.
Voici l'unit.dat modifié.
Avec quelques explications.
Dans la semaine, j'en fournirai d'autres.
ART MNT 8 10 10 0 12 10 0 2 0 0 2 6 8 1 10.5cm le.FH18 (hs)
ART MOT 9 12 10 0 12 10 0 4 0 0 8 8 15 1 10.5cm le.FH18 (mot.Z) :
Ce sont les pieces d’artillerie légère qu’on retrouve dans tous les regiments d’artillerie des divisions allemandes. Il existe deux types d’attelage (la différence se fait au niveau des roues métalliques ou caoutchoutées), une pour la version hippomobile, marquée « hs » (« Horse », j’ai gardé la dénomination anglais pour plus de facilité) et une autre version pour traction motorisée (« (mot.Z) »). La dénomination complète de la pièce est : 10.5 cm leichte Feldhaubitze 18 ou obusier de campagne léger modèle 18.
Parenthèse pour les SS :
ART MOT 6 8 19 0 14 19 0 2 0 0 9 10 0 1 10.5cm K18 (mot.Z)
ART MOT 12 6 19 0 14 19 0 2 0 0 9 10 0 1 10.5cm K18 (mot.Z)
Cette pièce d’artillerie en batterie de 6 ou 12, qu’on retrouve dans la Das Reich… n’existe absolument pas. Est-ce un 10 cm K18 ou un 10.5cm le FH 18 ???
ART MNT 12 10 10 0 12 10 0 2 0 0 2 6 8 1 10.5cm Geb.H40 (hs)
C’est la piece d’artillerie légère qu’on retrouve dans toutes unites de montagne.
Je n’ai jamais compris pourquoi les créateurs de scénarios en mettaient autant dans des unités qui ne sont pourtant pas dite « de montagne » (Gebirgsjäger). La dénomination exacte de la pièce est : 10.5 cm Gebirgs Haubitze 40 ou obusier de montagne modèle 40. Elle est hippomobile.
HART MOT 9 10 20 0 16 20 0 4 0 0 4 6 8 1 10cm K18 (mot.Z)
Pièce d’artillerie lourde (attention, malgré son calibre, cette pièce est dans la catégorie « Kanone » et pas « Haubitze » elle est ainsi « schwere » alors qu’un calibre supérieur pour un « haubitze » sera « leichte »). K = Kanone.
ART MOT 8 10 4 0 16 4 0 2 0 0 8 12 15 1 15cm s.IG33 (mot.Z)
ART MNT 7 7 4 0 10 4 0 2 0 0 8 12 6 1 15cm s.IG33 (hs)
Voici le classique canon d’infanterie (Infanterie Geschütz = IG) de l’infanterie allemande. Il y a une version hippomobile et une version à tractionmototisée.
HART MOT 2 10 18 0 18 18 0 2 0 0 8 12 10 1 15.2cm K (r) (mot.Z)
Pièce d’artillerie russe de 152mm, le modèle n’est pas précisé.
ROC MOT 6 10 7 0 20 7 0 2 0 0 2 15 10 1 15cm Nebelwerfer (mot.Z)
Neberlwerfer tracté.
HART MNT 8 12 13 0 16 13 0 2 0 0 2 6 8 1 15cm s.FH18 (hs)
HART MOT 12 12 13 0 18 13 0 2 0 0 2 6 15 1 15cm s.FH18 (mot.Z)
Obusier de campagne lourd. Pour la traction, voir plus haut.
HART MOT 9 10 13 0 18 13 0 2 0 0 8 6 15 1 15cm s.FH18/10cm K18 (mot.Z)
Batterie mixte.
AA MOT 12 6 1 0 15 1 0 10 3 0 6 10 10 0 2cm Flak38 (mot.Z)
DCA de 20 mm tractée.
HART MOT 12 10 18 0 22 18 0 2 0 0 2 6 15 1 21cm Mörser 18 (mot.Z)
Mortier super lourd (si si ! C’est bien la traduction pour cette pièce qui ressemble à un canon lourd classique) tracté.
ART MNT 8 5 12 0 12 12 0 2 0 0 7 7 8 1 8.76cm FK280 (e) (hs)
Pièce de 25Pdr brit. Utilisée par les Allemands.
AT MOT 8 6 1 0 10 1 0 2 0 0 8 12 15 0 3.7cm PaK36 (mot.Z)
Canon AC de 37 tracté.
AA MOT 9 6 1 0 12 1 0 8 2 0 8 10 15 0 3.7cm Flak36 (mot.Z)
DCA de 37 tracté.
AT MOT 4 6 1 0 9 1 0 2 0 0 6 12 15 0 4.5cm PaK (r) (mot.Z)
AT MOT 10 16 1 0 10 1 0 2 0 0 8 10 15 0 7.62cm PaK36 (r) (mot.Z)
AT MOT 9 8 1 0 10 1 0 2 0 0 8 12 10 0 5cm PaK38 (mot.Z)
AT MOT 9 16 1 0 12 1 0 2 0 0 8 12 9 0 7.5cm PaK40 (mot.Z)
Des Pak tractés. Je n’ai pas précisé le type de la pièce russe de 45… il est impossible de le connaître.
ART MNT 12 9 9 0 10 9 0 2 0 0 2 6 8 1 7.5cm Geb.G36 (hs)
Pièce d’artillerie de montagne « Gerbirgs Geschütze »
ART MOT 4 7 4 0 10 4 0 2 0 0 8 12 15 1 7.5cm le.IG18 (mot.Z)
ART MNT 6 5 3 0 10 3 0 2 0 0 7 14 6 1 7.5cm le.IG18 (hs)
Canon léger d’infanterie. Deux tractions différentes.
HAA MOT 4 30 2 0 18 1 0 8 3 0 10 8 15 0 8.8cm FlaK36 (mot.Z)
REC MOT 150 4 1 0 16 1 0 3 0 0 12 16 15 0 Aufklärungs Kp. (mot.)
REC BI 150 4 1 0 16 1 0 5 0 0 12 16 10 0 Aufklärungs Kp. (rad.)
REC AC 160 4 1 0 18 1 0 5 0 0 12 16 15 0 Aufklärungs Kp. (gp.)
REC MNT 150 4 1 0 16 1 0 5 0 0 12 16 8 0 Aufklärungs Schw. (kav.)
ENG MOT 150 4 1 0 6 1 0 4 0 0 6 14 15 16 Brücko
INF MNT 160 4 0 0 8 1 0 4 0 0 10 16 10 0 Reiter Schw.
INF MNT 160 4 0 0 8 1 0 4 0 0 10 16 10 0 Ost Reiter Schw.
SUP FT 100 0 1 0 0 20 0 0 1 0 0 6 0 0 Depot de ravitaillement
INF FT 125 4 1 0 8 1 0 4 0 0 9 16 4 0 Feldersatz Kp.
INF FT 125 4 1 0 8 1 0 4 0 0 9 16 4 0 Feldersatz Kp. (mot.)
ENG MOT 160 6 1 0 15 1 0 4 0 0 18 15 12 2 Sturmpioniere Kp.
HQ MOT 100 2 0 0 2 18 0 4 2 0 2 12 10 0 Gollwitzer
INF MOT 160 5 1 0 12 1 0 4 0 0 12 15 12 0 Grenadier Kp. (mot.)
INF MOT 200 8 1 0 18 1 0 3 0 0 15 15 12 0 Grenadier Kp. (mot.) GD
HQ MOT 100 2 0 0 2 18 0 6 2 0 2 12 10 0 GraBman
INF FT 160 6 1 0 10 1 0 3 0 0 10 16 4 0 Grenadier Kp. (+)
INF FT 160 5 0 0 10 1 0 3 0 0 10 16 4 0 Grenadier Kp. (-)
INF FT 160 5 1 0 10 1 0 3 0 0 10 16 4 0 Grenadier Kp.
INF BI 160 6 0 0 10 1 0 3 0 0 12 18 10 0 Radfahr Kp.
INF MC 150 5 1 0 10 1 0 4 0 0 8 16 15 0 Kradschützen Kp.
Les motocyclistes. Attention au « MC KP » qui traine, c’ets le même type d’unité mais avec des caracs différentes.
HQ MOT 50 2 0 0 2 8 0 5 1 0 2 10 15 0 Stab LW Jäger
INF FT 200 4 0 0 15 1 0 4 0 0 12 16 4 0 LW Jäger Kp.
ENG MOT 180 4 1 0 20 1 0 4 0 0 18 16 4 2 LW Pionier Kp.
MG FT 160 4 0 0 12 1 0 8 2 0 12 16 4 0 LW Jäger-MG Kp.
Rien de spécial.
REC MC 150 5 1 0 10 1 0 4 0 0 8 16 20 0 MC Kp.
Un autre type de « Kradschützen Kp. », motocycliste. Je les ai renommé « Kradschützen Kp. » en leur laissant les caracs différenttes, celle de « MC Kp ».
MG MOT 120 5 0 0 16 1 0 4 0 0 8 18 15 0 MG Kp. GD
MG FT 100 5 0 0 16 1 0 4 0 0 8 18 4 0 MG Kp.
Tu as rattaché ces unites à chaque regiment… je les aurai plutôt vu au Bataillon à la place des mortiers…
AT MOT 10 8 1 0 10 1 0 2 0 0 8 12 10 0 Gem. PaK
AA MOT 26 20 2 0 12 2 0 10 3 0 6 12 10 0 Gem. FlaK
“Gem.” Signifie “Gemischte” ou “mixte”.
INF MOT 100 4 0 0 8 1 0 2 0 0 8 14 15 0 Nachrichten Kp. (mot.)
J’ai pris la peine de préciser lorsque la compagnie était motorise.
INF FT 160 5 0 0 10 1 0 2 0 0 8 14 4 0 Ost Kp.
INF MOT 160 5 0 0 10 1 0 2 0 0 8 14 15 0 Ost Kp. (mot.)
MG FT 100 5 0 0 12 1 0 2 0 0 10 14 4 0 Ost MG Kp.
Rien de spécial. J’ai pris la peine de préciser lorsque la compagnie était motorise.
ENG MNT 150 6 0 0 10 1 0 2 0 0 10 16 10 2 Kavallerie-Pionier Schw.
ENG MOT 150 6 0 0 10 1 0 2 0 0 12 16 15 2 Pionier Kp. (mot.)
ENG BI 150 6 0 0 8 1 0 2 0 0 10 16 10 2 Pionier Kp. (rad.)
ENG FT 150 6 0 0 8 1 0 2 0 0 10 18 5 2 Pionier Kp.
Rien de special.
Pour la cavalerie, la vraie dénomination est « Kavallerie-Pionier Schwadron »
ENG MOT 180 6 1 0 10 1 0 3 0 0 20 16 15 2 Sturmpionier Kp. (mot.)
Attention de ne pas confondre avec une autre unite que tu avais nommé “Génie d’assaut” aux caracs différentes, mais que j’ai renommé “ Sturmpionier Kp. (mot.)”.
INF FT 125 4 1 0 8 1 0 2 0 0 9 16 4 0 Sicherungs Kp.
INF BI 100 4 0 0 8 1 0 2 0 0 8 14 10 0 Polizei Kp. (rad.)
INF FT 100 4 0 0 8 1 0 2 0 0 8 14 4 0 Polizei Kp.
Rien de special. Dans une division pour la « Nachrichtent-Abteilung » tu as mis des « Polizei »… erreur ?
REC PM 18 12 1 0 8 1 0 6 1 0 8 6 20 0 Pz.Späh. Kp.
ARM TRK 22 10 1 0 12 1 0 2 0 0 12 12 12 0 Pz 38 (t)
INF MOT 200 6 1 0 12 1 0 4 0 0 12 18 15 0 Pz.Gr. Kp. (mot.)
INF AC 200 5 1 0 18 1 0 4 0 0 12 18 15 0 Pz.Gr. Kp. (gp.)
REC MC 150 5 1 0 12 1 0 4 0 0 8 16 20 0 Pz.Krad. Kp.
ENG AC 180 4 1 0 14 1 0 2 0 0 12 16 15 2 Pz.Pio. Kp. (gp.)
ENG MOT 180 4 1 0 12 1 0 2 0 0 12 16 15 2 Pz.Pio. Kp. (mot.)
ARM TRK 10 4 1 0 9 1 0 2 0 0 10 6 12 0 Pz II
ARM TRK 28 12 1 0 24 1 0 2 0 0 30 15 12 0 Flammpanzer III
ARM TRK 22 12 1 0 12 1 0 2 0 0 14 15 12 0 Pz III 5cm (kz)
ARM TRK 22 14 1 0 12 1 0 2 0 0 14 16 12 0 Pz III 5cm (lg)
ARM TRK 22 12 1 0 16 1 0 2 0 0 14 17 12 0 Pz III 7.5cm (kz)
ARM TRK 22 12 1 0 16 1 0 2 0 0 14 14 12 0 Pz IV 7.5cm (kz)
ARM TRK 12 16 1 0 12 1 0 2 0 0 14 16 12 0 Pz IV 7.5cm (lg)
AT TRK 9 9 1 0 6 1 0 2 0 0 3 4 10 0 Jpz I
ARM TRK 9 30 2 0 14 1 0 2 0 0 16 22 10 0 Pz VI Tiger I
SUP MNT 75 0 1 0 0 10 0 0 1 0 0 6 4 0 Nachschubtruppen (hs)
SUP FT 25 0 1 0 0 5 0 0 1 0 0 6 4 8 Nachschubtruppen (air)
SUP MOT 75 0 1 0 0 15 0 0 1 0 0 6 10 0 Nachschubtruppen (mot.)
MOR MOT 12 6 1 0 12 2 0 2 0 0 8 18 4 1 Schwere Kp. (mot.)
MOR FT 12 6 1 0 8 2 0 2 0 0 8 18 4 1 Schwere Kp.
REC HT 18 6 1 0 8 1 0 5 0 0 6 10 15 0 SdKfz 250/10
AA HT 9 6 1 0 10 1 0 8 3 0 6 5 15 0 3.7cm FlaK (sf.)
AA HT 10 6 1 0 15 1 0 10 3 0 6 6 10 0 2cm FlaK (sf.)
HQ MOT 100 2 0 0 2 10 0 2 2 0 2 12 10 0 Stab Sich.Div.
HQ MOT 50 6 0 0 0 8 0 4 1 0 2 18 15 0 Stab Art.Rgt.
HQ MOT 50 6 0 0 0 12 0 4 1 0 2 18 15 0 Stab Pz.Gr. Brigade
HQ AC 50 6 0 0 0 8 0 4 1 0 2 18 15 0 Stab Pz.Gr. Rgt.
HQ TRK 50 6 0 0 0 8 0 4 1 0 2 18 15 0 Stab Pz. Rgt.
HQ AC 50 6 0 0 0 8 0 4 1 0 2 18 15 0 Stab Pz. Rgt.
HQ MOT 50 6 0 0 0 8 0 4 1 0 2 18 15 0 Stab Gr.Rgt.
HQ MOT 50 6 0 0 0 8 0 4 1 0 2 18 15 0 Stab Gr.Rgt.
HQ MOT 100 2 0 0 2 15 0 4 2 0 2 12 10 0 Stab I.D.
Série des EM ou Stab. Il fau que je vérifie si par erreur je n’ai pas transformé des HQ « motorized » en « soft HT » ou l’inverse, j’ai vu que pour un même nom, il y avait plusieurs sortes.
ARM TRK 7 16 1 0 10 1 0 2 0 0 6 15 12 0 StuG III (lg)
Comme pour les Panzer j’ai adopté une dénomination collant à l’échelle de Panzer Campaigns. Inutile de savoir si le StuG est de modèle F8 ou G… seul les vétérans et les photos pourraient nous le confirmer.
INF MOT 160 8 1 0 10 1 0 3 1 0 12 18 15 2 Support Kp.
J’ai retrouvé cette unité au sein d’une division motorisée. Visiblement c’est une unité mixte, classé infanterie et a capacité « mine clearing ». Je l’ai renommé « Pionier Kp. ».
ART TRK 8 10 4 0 20 4 0 2 0 0 8 4 15 1 s.IG33 (sf.)
L’une des premières pièces d’artillerie automotrice. Un s.IG 33 monté sur un châssis de Pz I.
« (sf.) » signifie « selbsfahrlafette » ou « affût automouvant ».
INF FT 40 2 1 0 8 1 0 4 0 0 9 10 4 0 Alarmeinheiten
Il manquait un « i », je l’ai rajouté.
Note : Ce qui est en italique sera commenté plus tard.
Alors des ptits commentaires pour faire suite à tout cela
Pour les pieces d'artosh j'avais en effet fait court. C'est assez peu marrant de se coltiner la mise en place de toute cela et je voulais faire vite. Donc c'est un peu normal que ce soit du n'importe quoi à la base
La piece de 105 K18 chez les SS..euh là je vois pas. En prime j'ai pas mes sources sous la main en ce moment. Ce devrait plutot etre des 10cm K18 si je me souviens bien
Pour la piece de Gebirgs ben ce sont mes sources qui la colle là. Mais bon ceci dit j'ai aussi pu me tromper
Pour la batterie mixte tu peux la laisser tomber. Normalement elle n'existe plus dans l'Oob. Il s'agit plutot d'un reste du fichier dat d'origine.
Pour le MC Kp.. ne surtout pas y toucher. C'est là encore un reste du fichier dat d'origine. Il a ete remplacé par le terme Kradschützen Kp. Et ces caracteritiqeus sont fausses de toute facon
Pour les MG Kp rattachés au regiment il s'agit en fait d'un sac de noeud. Certaines divisions allemandes sont encore en modele 40 et d'autres passent en modele 44. Et d'une division à l'autre les MG Kp se trouvent soit au niveau du bataillon soit au niveau du regiment en remplacement de la Schwere Komp.. bref c'est pas toujours evident de s'y retrouver
POur les mixtes. là encore c'est un reliquat de l'ancien dat. Normalement ca n'existe plus dans Skachok
Pour les Nachrichten... euh ben si je dis pas de betises tout le monde n'est pas logé à la meme enseigne. Certaines unités sont bien motorisés mais d'autres se deplacent en velo ou encore à pied. C'est pour cela que j'avais pas mis de mot derriere
Pour les Ost il n'existe qu'une unite motorisé. Une vraie rareté car il n'y en eu dans l'armee allemande que trois quatre
Pour les pioniers je ne susi pas sur que ta denomination de Kavallerie soit la bonne. Cela s'applique surement aux unites du genie de la division de cavalerie. Or là il s'agit de genie d'ID se deplacant de facon hippomobile. A revoir je pense
Pour le Sturmpionier oui je sais. J'avais mis le terme en francais par inadvertance
Pour le probleme des Polizei dans les Nach.. non non pas d'erreur c'est fait de facon delibere
Pour les stabs il ne faut surtout pas touchée à l'OoB. Les Qg sont en fait individualisés dans ce dernier. Mais pour ne pas surcharger le fichier dat j'ai fait un truc generique.
POur le StuG ok pourquoi pas. C'etait surtout pour eviter de se retrouver avec un doublon K'42 ou les scenarii precedants sur K'43 en fait
Pour le support.. euh non surtout ne pas la renomme Pionier. Ce n'est pas du tout mais pas du tout cela. Il s'agit d'une unite tres bizarre avec une section renforcé du genie en son sein, des MGs et des mortiers. Mais ce n'est en aucun cas une unite du genie
Pour le reste RAS.
Pour l'absence de compagnie lourde oui je confirme.
L'Armee allemande semble avoir eu des divisions tres fantaisiste. Les mortiers etaient souvent dilués dans les compagnies et non regroupés au sein de la schwere komp.
Qui ne gardait elle que les s; MG et devenait par là meme des MG Komp
Bon va falloir que je reprenne pas mal de trucs....
Avec le système des unit dat, j'ai du altérer des HQ... j'ai modifié tous les noms. J'ai bien noté que certains étaient motorisés d'autres sur semi chenillés. C'est la seule différence où il faut que je me recoltine tous les QG sur l'ob original pour vérifier ?
Pour la MC Kp., tu noteras que celle se trouvant dans l'AD mot a des caracs différentes des "Kraschützen Kp." J'ai donc laissé les caracs différentes des autre dans ton OB et seulement modifié le nom.
Je rétabli l'absence de "schwere kp" dans le bataillon SS puisque je l'avais rajouté moi même.
Pour les pièces de 105k18 je mettrai des 105 le FH 18.
Ok pour l'artillerie Gebirgs. Mais c'est étrange.
Il y a une unité de Pak mixte dans la 320 ID je crois.
Pour les Pioniere, c'est ce que j'ai trouvé dans "German military symbols et abreviations". Effectivement, dans le cas d'une division d'infanterie comportant des Pioniere montés... on aurait pu avoir une dénomination différente. MAis franchement j'en doute. Et en allemand, un Reiter... est un Reiter. Je la laisse comme ça.
Pour "Génie d'assaut", je précise bien qu'il n'a pas le smêmes caras que "Sturmpioniere". Ce "Génie d'assaut" se retrouve dans les Korps Truppen.
A propos des StuG, tu as sûrement vu que j'ai fait pareil pour les Panzer. J'ai corrigé le "PzIII m" pour en faire un "Pz III 7.5cm (kz)" (Un Pz II N en fait) même si le "Pz III Ausf. M" existe. Mais j'avais compris la différence.
Ok, je vais essayer de trouver autre chose pour la support Kompanie.
Je crois que le mieux serait que je t'envoi l'OB une fois le plus gros modifié et que tu reregardes tout.
Je sais que c'est astreigant, mais je pense que c'est la seule solution.
Il faut être patient et persévérer.
Je pense avoir terminé en fin de semaine vu que je reprend ligne par ligne.
Pour les stabs il me semble bien que certaines valeurs en particulier de commandement change un peu. Mais ce n'est pas certain. En theorie les divisions de seconde zone comme la 320 ou la 333 ID doivent avoir un moral inferieur mais aussi des distances de commandement un peu moindre
Idem pour les troupes Panzer de divisions tres usées comme la 19 ou la 27PzD.
Enfin c'etait dans le projet initial mais je ne l'ai peut etre pas fait. A verifier
Pour la 320ID c'est possile qu'il reste un mix Pak. C'est en effet la premiere division que j'ai mise dans l'OoB et elle doit etre avec sa consoeur la 298ID avec des anomalies par rapport aux autres.
Pour le pionier.. tu connais mieux que moi l'armee allemande donc je te fais confiance
Les Sturmpioniere??? ils sont où alors?
Oui pour le Pz III M j'avais fait une erreur depuis le debut. Mais j'avais oublié la correction tout simplement
Ok pour l'OoB pas de probleme. Renomme le differement tout de meme avant de me l'envoyer histoire que je puisse comparer les deux
Par contre je me suis rendu compte d'une sacrée erreur de ma part... et impossible de la corriger. En effet j'ai oublié le pion "Popov" du Groupe Mobile. ET là je vois pas comment je vais m'en sortir
Sinon pour les volontaires je termine un mod pour Skachok. Dés qu'il est pret (il manque juste le commandement russe) je le file à Laurent pour qu'il le mette en ligne.
Toujours pour les volontaires vous pouvez jouer à Skachok tel qu'il est. Ce que Laurent et moi faisons n'influent pas du tout sur le jeu. Vous pourrez apporter les dernieres modifications à vos parties sans probleme.
Le prochain tres gros changement dans Skachok ne vera pas le jour avant l'hiver prochain. Il s'agit d'ajouts que permettent le nouveau patch. Mais cà il faut que je le retravaille.. et ca va prendre du temps.
Plus je travaille l'OB et touche aux mods, plus je me dis que ce scénar va être génial.
En effet, comme dit Tyrex, ce que je fais ne change rien au jeu. Je ne fais que donner des noms réalistes et essayer de rendre les appellations plus visibles. Malgré mon dernier "passage au crible", il y a encore des unités dont le nom déborde.
Le seul problème est qu'avec l'unit.dat, j'ai peut-être sans faire exprès modifié des valeurs d'unités... et faut les retrouver. Si non, là ce sera vraiment incompatible.
J'invite Turex, si il veut modifier l'OB ou le faire évoluer à le faire sur la base que ej lui fournirai... mais dans quelques jours car le travail est très long.
Pour le moment pas question de toucher à l'OoB.
Si je le faisais il me faudrait reprendre TOUTE la mise en place des troupes.. et dans le genre fastidieux ca se pose là.
Plus tard peut etre mais beacoup plus tard alors
:lol:
Pour les ceusses qui avaient commencé à tester et avaient craqué à cause des mods/
Laurent devrait si tout va bien recevoir ce soir le mod "provisoire' que j'ai mis au point en partant des mods dejà existant de Rzehv, Kharkov et Korsun.
Bref il n'y a plus d'icones vides..sauf pour les malheureux hongrois et italiens.
Voici la version proposée par Tyrex reprenant des mods déjà existants.
Attention, Tyrex a par erreur oublié de mettre les bmp dans le dossier unit, ils seront donc dézippés dans le répertoire nationalité.
http://moulinet.free.fr/Skachok/Mod_Tyrex/Skachok.zip
http://moulinet.free.fr/Skachok/Mod_Tyrex/Skachok1.zip
http://moulinet.free.fr/Skachok/Mod_Tyrex/Skachok2.zip
On fait ce que l'on peut Laurent.
Je sais bien manipulé maintenant l'OoB..mais les mods c'est pas trop un truc où je suis à l'aise :lol:
Bon, j'ai repéré deux erreurs dont une très grave.
Von Mackensen dirige deux armées... :lol:
C'est normal ?
Les Panzerkorps de la 4. Armee n'ont pas de pions QG... :!: :!: :!:
Ensuite, je doute que le système de QG pour l'artillerie, surtout en ce qui concerne l'artillerie de corps d'armée, soit une bonne idée.
Elle ne fait que du "no effect" à cause de la règle de spoting.
J'ai testé un peu, les BA russes sont quasi inutilisables, chaque tir de compagnie d'infanterie allemande en détruite 2 à 3... bref, en deux ou trois tirs l'escadron est évaporé. :shock:
Si non il y avait d'autres "fautes", mais des fautes de frappe, ça c'est absolument pas important...
Von Mackensen non ce n'est pas normal. Faut que je revois cela
Par contre il est normal qu'un des PanzerKorps de la IV PanzerArmée n'est pas de QG. Il s'agit en fait d'une erreur de ma part. Un des PzK ne participa pas en fait à la bataille mais se trouvait bien plus à l'Est. Il s'agit du Korps avec les 22 et 23 PzD et la 16 ID (mot).
Donc c'est normal que ce corps soit un peu bizarremetn ficelé
Aie pas bonne nouvelle pour l'artillerie alors.. parce que là pour changer quoi que ce soit ca releve de l'impossible sans tout avoir à recommencer
Par contre je ne me rappelais pas d'avoir mis des Stab au niveau corps d'armée
Pour les Ba il va falloir tout betement renforcé leur defense. Elle doit etre bien trop faible car les compagnies d'inf allemandes n'ont tout de meme pas un fort potentiel en hard. A revoir donc.
Bon j'ai fait une rapide revision de tout
Pas trouve le second Mackensen dont tu me parles. Il etait où?
Pour la 4PanzerArmée aie aie aie . Effectivement pas de Qg au niveau des corps
Pour l'artosh gros probleme aussi. Salete de regles de vision à la con.
Pour les Ba il s'agit d'un probleme de defense trop faible en fait. Elles n'ont que 5 au lieu de 8 ou 9. Ou alors il faut peut etre diminué la valeur hard des allemands que j'ai mis à 5.. joli casse tete en perspective car les compagnies allemandes etaient souvent dote de 2-3 canons de 37mm capables de casser les BA sans difficultés
Bon ben tout est à foutre en l'air et à recommencer.. chouette :cry:
Pas de panique :
:arrow: Pour Mackensen, ça se change facilement.
Il est dans la 1 Armee et la 2 Armee.
:arrow: Pour les Stab d'artillerie, j'ai une solution astucieuse :
Tu les remplaces par des colonnes de supply.
:arrow: Pour les QG des Pz-Korps... euh... hum... oui effectivement, c'est assez emmerdant.
Pour recommencer attend que j'ai terminé ma révision, tu travailleres sur cette base avec mon unit.dat.
En attendant les autres peuvent continuer à tester cette version, au moins pour voir l'efficacité du matériel.
Pour les BA, oui, je cpense qu'il faut réhausser leur défense.
L'inf allemande arrive à "Fatigue" les T-34, mais pas plus, ça me paraît largement suffisant.
Si non, je confirme bien la présence d'un stab pour je en sais plus quelle unité d'artillerie d'un CA.
Eh les autres, vous pourriez tester aussi ! :lol: :lol: :lol:
Veulent pas les autres.. sont trop degoutés.lol
Pourtant y a un mod tout mimi maintenant
J'essaierai de mettre un avant goût de ma cuisine en fin de semaine, même si l'OB n'est pas encore complètement terminé.
En tous cas je ne perd pas espoir.
de toute facon je me susi resigné à devoir tout recommencer à zero pour le scenario.
Enfin ca va j'ai tout de meme toutes mes notes sur les unites qui sont encore presentes. Ca prendra juste du temps à tout remettre en place
Attend que j'ai terminé tout de même, histoire que j'ai pas fait tout ça pour rien. :)
pas de panique Laurent.
Je referais le tout quand j'aurais vu ton oeuvre. Et ca va etre un boulot de fou
Ceci dit je pourrais aussi rajouter les unites optionnelles russes comme la 3eme Armée de la Garde pour un what if sur l'effondrement du front du Mious (depuis le temps que j'en parle de ce what if :lol:)
Je dois avoir fait la moitié du travail.
Je galère à mort avec les SS qui ont des noms de formations à rallonge. J'ai du reprendre mon travail je ne sais combien de fois.
Voici un aperçu.
Il n'y a que les mods pour les Russes, la Garde, les Allemands et les SS.
Et encore il manque certaines unités...
J'attends des avis, au moins sur le choix des mods. Ils viennent d'Atkinson, j'en ai refait certains
http://moulinet.free.fr/Skachok/Mod_LL/Mod_Skachok_LL.zip
Au passage, Tyrex, j'ai trouvéune autre erreur : les sIG33 de 15cm ony des valeurs différentes, selon qu'ils soient hippomobiles ou tractés par camions. :?
Pour les 155 sIG il me faudra faire la correction
En attendant pour les mods voici mon opinion (qui n'engage que moi)
Pour les Nebelwerfers je prefere l'illustration de Starlancer. Ils sont bien plus beau je trouve
Pour les unites d'une meme classe (par exemple Auflarung) je prefererais voir la meme tete avec juste le fond qui change (un camion pour des mots, un velo pour des rads etc). Seule exeption les unites de Grenadier (+) et (-). Un mod different pour cela ne sera pas trop mal; On pourrait ainsi plus vite les identifier
Pour les Ost Komp je prefere mon mod.. d'ailleurs tire d'Atkinson qui differencient bein mieux les Ost et les MG Ost
Le camouflage des PzIII (kz) et du Pz IV Kz me parait un peu etrange
Je prefererais un mod different entre les unites de Polizei et de Sicherungs
Chez les SS on trouve un doublon pour les Pz.Gr.Komp (gep). Pire meme un des mods montre un camion derriere au lieu d'un Sdkfz
Chez les russes j'aime pas trop le mod des Avtomatchiki et des Razvedchiki. Surtout pour ces derniers la tenue camouflé hiver s'impose
Et pour finir ton T34 M41 ressemble un peu trop à un T34 M43..hors dans le jeu ce sont vraiment deux unites differentes avec des caracteristiques differentes.
Enfin on peut toujours bien sur faire un mix entre ce que tu as fait et ce que j'ai piraté :lol:
Pour les 155 sIG il me faudra faire la correction
Ok.
Il faudra aussi que tu te penches sur les 105 K18 SS qui n'existent pas.
Pour les Nebelwerfers je prefere l'illustration de Starlancer. Ils sont bien plus beau je trouve.
C'est vrai qu'ils sont plus beau, mais j'adore le RSO à côté. ca fait vraiment motorisé.
Pour les unites d'une meme classe (par exemple Auflarung) je prefererais voir la meme tete avec juste le fond qui change (un camion pour des mots, un velo pour des rads etc). Seule exeption les unites de Grenadier (+) et (-). Un mod different pour cela ne sera pas trop mal; On pourrait ainsi plus vite les identifier
C'est fait, autant pour les SS que pour la Heer, je le montrerai la prochaine fois.
Pour les Ost Komp je prefere mon mod.. d'ailleurs tire d'Atkinson qui differencient bein mieux les Ost et les MG Ost
Tout à fait d'accord. Mais le tien est énorme et ne colle plus avec ceux d'Atkinson qui sont effectivement rikiki.
Le camouflage des PzIII (kz) et du Pz IV Kz me parait un peu etrange
Oui, c'est que je n'en avais pas à la "taille Arkinson".
Je prefererais un mod different entre les unites de Polizei et de Sicherungs
Je ne vois pas trop ce à quoi correspondent ces "Poluzei", on entrouve dans les ID.... ?
Chez les SS on trouve un doublon pour les Pz.Gr.Komp (gep). Pire meme un des mods montre un camion derriere au lieu d'un Sdkfz.
C'est corrigé.
Chez les russes j'aime pas trop le mod des Avtomatchiki et des Razvedchiki.
Pour les Avtomattchki, il n'y a rien en camo qui les différencient, ceux de Star, bien que très beau, sont énormissimes par rapport aux mini Atkinson.
Surtout pour ces derniers la tenue camouflé hiver s'impose
Et pour finir ton T34 M41 ressemble un peu trop à un T34 M43..
Moi, je les trouve moche et les autres sont trop gros.
Enfin on peut toujours bien sur faire un mix entre ce que tu as fait et ce que j'ai piraté :lol:
Entièrement d'accord. Chacun fera à sa sauce, il y a quand même pas mal de mods qui existent (mais jaamsi assez).
Pour les Polizei on en trouve en ffet dans les ID. Ce sont tout betement des troupes de l'administration qui firent souvent le coup de feu. On les trouve plutot dans le bataillon de Nachrichten mais aussi dans la 213 SI et la 153 Ausbildung
Cela represente en fait des conscrits sous entrainés et tres pauvrement equipés (pire que les Ost c'est tout dire)
Ok, le nom me plaît pas trp car on pourrait les confondre ave les vrais Polizei.
Mais va pour Polizei. :)
Dans une ID, dont j'ai oublié le numéro (elle est vers le bas de l'OB), j'ai trouvé un "Marder h" aux caracs différentes du Marder II. :?
C'"est une erreur ce marder h.. il faut le virer et le remplacer par un marder II
Ok, je l'avais juste nommé "Marder II", je le remplaerai donc par un vrai Marder II.
J'ai presque terminé le mod... de toute manière, c'est un mod de secours.
L'OB avance bien aussi. :)
Par contre je n'y joue pas, j'ai pas le temps.
Tu peux pas vraiment faire les deux en meme temps.. j'en sais quelque chose
Tyrex, tu as mis les SdKfz 251/9 en "artillery" et "indirect fire", ça ne va pas du tout pour cette arme concue pour le soutien direct.
J'ai enlevé l'indirect fire mais l'ai laissé en "artillery", je te laisserai le mettre en "anti tank" ou ce que tu veux. :)
C'etait juste pour ne pas subir les penalites pour le tir à plus d'un hex Laurent.
A l'epoque je n'avais pas encore decidé de virer ce truc en modifiant le fichier dat. Donc tu peux virer sans probleme l'indirect fire. Cette arme restera en artillerie TRK avec une portée de 2 et ne subira aucun malus
Update, OB et mod.
Mais ce n'est pas terminé...
http://moulinet.free.fr/Skachok/Mod_LL/Mod_Skachok_LL.rar
Starlancer
03/07/2004, 00h13
Le problème pour les mods russes d'infanterie c'est qu'il faudrait trouver des dessins d'hommes en manteau gris et d'autres dans la tenue matelassée gris clair. Jusqu'à présent nada pour les trouver si ce n'est en figurine et cela dénote pour en faire des mods.
Dommage je les aurais bien vu pour les deuxièmes lignes et pour la Garde...
Pour ce qui est des mix de mods... bon je ne suis pas contre vu que je sais que la plupart d'entre vous ne prennent que les best of. Faudrais être naïf pour penser le contraire ou alors anglo-saxons :lol: :lol:
Vous savez ce que je pense de Steve Atkinson.... la seule remarque que je lui ferais c'est que son mod fr Rhzev42 est trop petit. Bon je sais Laurent pense le contraire et que les miens sont trop gros mais bon je vieillis et ma vue risque de baisser dans quelques années :lol:
Quand j'ai Steve Atkinsonisé tes T-34, Pz III, Tiger et Pz IV, j'ai pensé à toi. :lol: :lol: :lol:
C'est vrai que c'est rikiki, mais bon, moi, comme je les trouve très beau, je m'y suis fait.
C'est vrai qu'il pourrait les grossir de quelques pixels.
Si j'ai mis que du rikiki, c'est pour homogénéiser le mod.
Il y en a que j'ai du créer moi même en retravaillant des mods... là c'est pas toujours évident. :?
Tu nous fait un mod pour Korsun '44 ? :P
Starlancer
03/07/2004, 00h25
Pour Korsun rien en projet pour l'instant... ils seraient trop gros :lol: :lol:
Pour parler d'autres choses l'historia hors serie 54 est-il sorti ?
Désolé pour Tyty de cette parenthèse.
Ah ce propos, je voulais te mailer.
Est ce que tu veux que je scane des trucs ?
Il y a quelques inédits.
Starlancer
03/07/2004, 00h45
Pour les scans c'est bien gentil mais je vais me l'acheter si sa sortie est confirmée mais bon je ne suis pas le seul à faire des mods :wink: J'en connais un qui promet à la vue de ces premiers mods. 8)
Petite correction: je parlais des militaria et non des historia. Honte à moi ;)
Ok, de toute manière, pour la tradition, je scanerai.
Il y a bien un Volcano ou un Atkinson qui passera par là... ou un Frenchmad. :wink:
En attendant, voici ce que les mods d'Atkinson et Starlancer, revus et corrigés donnent.
Si on aime pas, ça a au moins le mérite de bien représenter ce que sont les unités.
C'est tout de même provisoire, je reprendrai tout... en attendant que Starlancer fasse un mod. :lol:
Je vous fiche mon billet que Tyrex va raler sur une unité. :lol:
http://laurentlavail.free.fr/screens/Tiger_I.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/StuG.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/SS_gep.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/SS_Tiger_I.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/SS_Pio_gep.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/SS_Pio.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/SS_Nach.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/SS_MG.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/SS_Gren.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/SS_Begleit_Kp.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Radkompanie.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Pz_Sp.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Pz_IV_lg.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Pz_III_lg.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Pz_III_kz.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Pz_38t.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Pio.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Nachrihten.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/MG.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/LW_Pio_mot.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/LW_MG.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/LW.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Gren_Kp.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/GD-Gren.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Aufkl_gep.jpg
http://laurentlavail.free.fr/screens/Alarmeinheiten.jpg
frenchmad
03/07/2004, 01h15
je passais par là par hasard
Moi j'aime bien ces mods .....sauf les pionniers Punks.... :wink: ...j'ai encore du boulot pour arriver en haut des mods....
Laurent :lol: continue à scanner moi je suis trop fainéant pour allumer mon scanner....;) par contre j'ai trouvé cette page là avec des images (plus ou moins connues pour certaines.... :wink: )
http://hometown.aol.com/daveww2/authenticitypage7.html
super laurent !
çà va être vraiment chouette.
Franchmad : tres bien aussi ton lien, u devrais le rajouter dans les liens du sites, categories "mods". :)
Starlancer
03/07/2004, 14h35
Bon ma critique.... C'est trop petit à mon goût :lol:
Sinon c'est génial pour la diversité des images et là c'est top niveau.
Comme quoi vous n'avez pas besion de moi :wink:
Je peux continuer mes vacances à Morrowind tranquille :lol:
Merde, moi qui avais envisagé de faire un mod pourrit pour que tu prennes pitié et en fasse un. :lol:
Bon, allez jeter un coup d'oeil dans le forum mods, il y a des plus en plus d'update à vue d'oeil. 8)
Tyrex, il y a quelque chose que je ne comprends pas.
Chez les SS, tuas mis des 88 tracked. Qu'est ce donc ? Des 88 automoteurs ?
Ce sont des 88 montes sur roues et tires par des SdKfZ. Mais ce doit etre une erreur de les voir TRK à mon avis.
Faut que je regarde cela de plus pres mais j'ai eu une semaine chargée et j'ai pas fait grand chose
Sinon j'ai pas vu l'unité sur laquelle il fallait que je rale :lol:
euh dis Laurent tu en as fini avec l'OoB ou pas?
Non parce que j'attends pour le tester un peu avec le nouveau patch et voir ce que je peux rajouter avec ce dernier :lol:
J'ai ralenti vu l'affligeant désintérêt général des joueurs.
Mais je continue.
Donne moi une dead line et j'essaierai de la respecter.
Prends ton temps Laurent.
Au point où en est une dead line serait mal venu je pense. Personne ne nous met la pression pour que cela sorte. Alors autant en profiter.
Ca va meme me permettre de m'attaquer à Skachok 2 pour corriger les grosses erreurs de l'OoB (comme l'absence de Popov par exemple).
Heu, moi j'attends juste que la version définitive sorte. Je fais parti de la masse silencieuse qui attend avec impatience la sortie définitive ... :D :D
Gromit
Pour qu'elle sorte un jour il faudrait dejà que j'ai des retours de critiques de la premiere mouture.
Ben oui comment deceler les problemes si personne ne se colle à la campagne...ou du moins les 100 premiers tours juste histoire de me dire si les valeurs sont bonnes, si les renforts arrivent bien, si les taux de remplacement sont corrects ou pas, si le ravitaillement est trop nombreux ou pas assez..
bref y a dejà plein de petits trucs à regler..mais tout seul c'est pas evident. Laurent se tape dejà l'OoB et c'est bien le seul poru le moment qui m'aide sur le coup. Et je comprends un peu sa reaction de ras le bol. J'ai eu la meme il y a quelque temps. Quand j'ai sorti Skachok en beta il y a eu des tests mais on m'a dit que c'etait injouable sans mod (ce que je comprends vu les noms pas toujours evident). Alors Laurent et moi on s'est fendu d'un mod pour faciliter les tests...et depuis c'est le silence complet de tout le monde.
Donc quelque part nous sommes un peu en droit de nous demander si cela interesse encore quelqu'un que nous prenions sur notre temps pour peaufiner ce serpent de mer
Le tyrex en mode coup de gueule
Tout pareil que Tyrex en mode plus diplomate. :lol:
Je continue, mais ces derniers jours j'ai été un peu overbooké pour m'y mettre sérieusement, ce travail prend beaucoup de temps et ne peut se faire par tranvhe de demie heure. Comme il y a peu d'écho, je me suis dit qu'il n'était pas nécessaire de se dépêcher.
J'ai du faire 75% du "renommage", après faudra que je repasse pour corriger les erreurs (celle des SPW 251/9, des 88 SS sur HT etc.).
Tu en est où Laurent?
parce que là j'ai bien l'impression que l'on bosse pour des clopinettes. Il serait peut etre plus utile de conserver notre temps pour autre chose
J'ai arrêté.
Je bosse et je joue.
Je reprendrai tout de même en septembre.
Pas la peine Laurent.
Visiblement tout le monde s'en fout alors autant ne plus perdre ton temps avec çà
Envoie moi tout de meme ce que tu as fait que je le mette dans mon exemplaire perso. Je vais refaire une nouvelle version avec le nouveau patch et les erreurs que j'ai noté dans l'OoB (style des T34 dans certaines brigades qui s'averent etre des KV1 ou des Matildas, des QG oubliés ou des divisions en doublon).
Mais cela sera juste pour mon plaisir egoiste et histoire que je me sois pas decarcassé pour des clopinettes. Aucune date de parution prevu et encore moins de diffusion. Ceci t'inquiete je te filerais la version beta de Skachok 2.. apres tout tu y auras tout de meme pas mal contribué
En fait Laurent les 88 sur halftrack sont en fait un bricolage des SS
Il s'agit en fait de canons de 88 montes sur un chassis de SdkfZ 4. Il existe d'ailleurs dans Smolensk en nombre tres restreint.
C'est la meme chose ici tout betement.
Pour l'artillerie SS qui choquait je pense que c'est une erreur d'appelation de ma part.
Tortue Agile
30/07/2004, 16h06
Au fait, je ne sais pas si vous utilisez la meme methode que moi, mais quand vous avez du "renommage" en masse il vaut mieux passer par un editeur de texte tel que wordpad ou se trouver la fonction remplacer...
Exemple vous avez un type d'unite qui s'appelle "Genie sans cervelle" (que je suis drole) et vous voulez changer le nom par "Super Genie"
Il suffit d'utiliser la fonction remplacer... Puis s'il faut changer les valeurs de l'unite, vous allez dans l'editeur d'oob vous creez un nouvel oob et changez le type d'unitee et faites "save all" (ca sauve les informations dans le fichier unit) et puis vous retournez sur l'oob principal et vous faites "update the value and strengh."
Puis pour etre sur vous faites une recherche de l'ancien nom dans l'oob... Histoire d'etre sur que rien a survecu au changement...
En general ca va assez vite de cette maniere.
:)
Ah ben si j'avais su ça plus tôt... :(
Le problème est que je n'ai pa sles unit.dat de Tyrex. Les miennes sont modifiées. je viens de tester, je ne peux pas changer les anciens noms puis qu'il ne "voit" que le snouveaux.
En plus j'ai pas que les noms des unités à changer, mais le nom des formations... et pour terminer, Tyrex a donner des valeurs/strenght différentes à des unités qui ont le même nom. :lol:
Tortue Agile
30/07/2004, 16h26
Ah ben si j'avais su ça plus tôt... :(
Le problème est que je n'ai pa sles unit.dat de Tyrex. Les miennes sont modifiées. je viens de tester, je ne peux pas changer les anciens noms puis qu'il ne "voit" que le snouveaux.
En plus j'ai pas que les noms des unités à changer, mais le nom des formations... et pour terminer, Tyrex a donner des valeurs/strenght différentes à des unités qui ont le même nom. :lol:
Le fichier unit.data en fait tu peux le creer quand tu veux a partir de l'oob... Si tu detruis celui que tu as dans ton dossier (ou deplace si tu as peur de le detruire) tu peux en recreer un nouveau en faisant "Save all"
Pour les noms, si une valeur change il faut obligatoirement donner un nouveau nom sinon quand tu fait update strengh ou value tu te retrouves avec toutes les unites pareil... une idee par exemple est de mettre un symbole a la fin du nom... comme (-) (+) ou encore*, # etc...
ah bon laurent?? je croyais pourtant t'avoir fourni aussi les fichiers units.dat :oops:
Sinon l'astuce du + ou - je connaissais. Elle existe d'ailleurs dans le fichier OoB premiere generation (et seconde aussi d'ailleurs). Cela m'a permis en particulier de differencier les unites de grenadiers allemands equipés en 37mm ou en 50mm ou meme en 75mm comme pieces AT au niveau des compagnies
Mais bon chacune de ses unités avait des valeurs differentes à raison
Ainsi un Gre.Komp a des canons de 50mm en dotation et une valeur hard, un Gre.Komp (-) n'aura que des canons de 37mm et une valeur hard plus faible. Et je vous laisse deviner ce qu'il en est pour le Gre.Komp. (+) :wink:
Sinon Laurent tu as des exemples precis de valeurs differentes pour la meme unité? Ca m'interesse de voir où se situe cette erreur et comment la corriger au mieux
Pour finir pour les rares que cela pourrait interesser le fichier OoB de la version Beta est definitivement enterrée. Il est remplacé par un nouveau fichier qui devrait permettre de changer les affectations au niveau du groupe d'armée pour les allemands et du front pour les russes. Si cela fonctionne on verrait donc disparaitre en cours de jeu le Groupe d'Armee B sans laisser ces unites de bases sans chef superieur. Idem on pourra repeter le changement d'affectation de la 6eme Armee Russe qui passa du Front du Sud Ouest au Front de Voronezh en pleine bataille.
La semaine prochaine je recupere toutes mes sources restées en bonne partie sur Paris. Et là j'attaque la refonte des troupes blindés russes
C'était au niveau des HQ.
Bon, je suis contant de cette nouvelle fonction.
Je te laisse travailler dessus, je reprendrai le boulot quand tu auras terminé le smodifs... tu vas rajouter quoi ?
Dejà je vais rajouter le QG de Popov que j'avais oublié. Puis je vais rajouter la 3eme Armée de la Garde pour un "what if".
Sinon je vais remettre les bons blindés dans toutes les unites de chars russes
Je vais aussi regarder les premieres ID que j'avais faites car il me semblent qu'elles etaient tres differentes des autres
Sinon les QG qui ont des valeurs differentes c'est tout a fait normal. C'est censé reprensenter la valeur du commandant..mais bon c'est tout de meme assez subjectif
Bon le nouvel OoB commence a voir le jour.
Et dejà ca bouge pas mal y compris cote allemand. Des tas d'unités vont ainsi disparaitre dont la fameuse 213 SI. Enfin si elle va rester mais tres eclaté et pas du tout sur Kharkov
Idem les italiens vont etre deplacés et ne seront sans doute pas engagés dans la bataille cote allemand sauf exeption
COte russe certaines unites vont disparaitre d'autres apparaitrent et d'autres encore ete modifiés
Enfin j'envisage de mieux lire DIR et ses conditions de victoires. Y a peut etre une piste à voir de ce cote la
l'OoB allemand semble terminer...pour le moment. Il me reste à verifier deux petits trucs et je le boucle.
Donc la 213 SI existe toujours mais elle perd un tiers de sa force.
Appartion d'un Kampfverband restes de deux divisions etrillés durant Petit Saturne
Apparition aussi des unites du XXX corps. Ce sont un kampfgruppe composés d'une division de reserve et d'un regiment de montage et une division statique. Elle sont là pour un futur what if
Correction des SPW 251/9 qui faisait du tir indirect :wink:
En theorie l'OoB allemand est maintenant definitif...sauf poru les 298 et 320 qu'il me faut reverifier
heuresement que j'ai revisionné l'OoB Allemand.
Que d'erreurs j'ai faite dans les ID allemandes. Entre des divions en type 44 qui sont en fait en type 41 et inversement ca fait pas mal de bourdes.
J'ai par exemple du recommencer par moins de 2 IDs completement. En fait je les avais inversés.
Bref je vais devoir reprendre toutes les divisions une par une pour tout corriger.
Changement notable dans l'OoB les compagnies lourdes des bataillons ne sont plus à 12 mais à 8 mortiers de 80mm (voire moins dans certaines unités).
Par contre les 14eme compagnies refont leurs apparitions dans pas mal d'unités.
Autre changement certaines compagnies passent en moral D. En effet pas mal de compagnies lourdes et d'artillerie ont vu le jour en decembre 1942. Elles etaient donc tres tres peu aguerries (et le plus souvent destinés à des unites statiques)
Ceci dit il me reste encore 6 ID à regarder pour bien verifier que je n'ai pas non plus fait des erreurs dedans.
Puis ce sera au tour des PzD
pffff quel boulot de fou de creer un scenarii. Surtout qu'en parallelle je suis en train de revoir aussi l'OoB de Korsun...et là aussi y a du boulot mine de rien
Envoie moi de temps en temps l'OB stp.
Attention, les mortiers sont de 81 et pas de 80.
Je te l'envoyais pas parce que tu m'avais dit de ne pas le faire avant le mois de Septembre Laurent :lol:
Enfin pas sur que tu vois les differences comme celà. En fait je reprends le modele de base et je fais les retouches dessus.
Donc à moins de le comparer à l'ancien pas sur que tu puisses deviner les differences.
Mais bon je reprends ton fichier units.dat pour tout et ta facon d'ecrire les abbreviations pour les troupes allemandes
Ceci dit demain je t'envois le fichier zvesdia2.oob
Starlancer
12/08/2004, 21h00
Quelque part cela me fait plaisir que tu es reparti sur ton projet pour cette merveilleuse campagne. Bon je pourrai enfin faire ce mod dans quelques temps alors.
Aller Tyty plus de déprime et j'ai hâte de voir ton monstre dispo !!
euh Star la version beta existe bel et bien.. certains ont meme testés 10 tours avant de jeter l'eponge. Sans mod c'est vraiment injouable.. bah oui un razvedshiki ou un avtomatchiki ca cause pas forcement à tout le monde :lol:
J'ai reçu ton fichier Tyrex.
Effectivement, on voit peu de différences.
Bon courage pour la suite.
Je viens de finir la transformation des corps et des brigades blindés attachés au Front de Voronezh.
De gros changements par contre dans le domaine. Mais peu visible à moins de bien tout lister. En effet aucune unité n'a disparu mais les effectifs et la composition de celles ci a profondement ete modifié.
Petit truc qui en fera tiquer certains je pense: on va voir apparaitre des brigades avec un moral B du coté russe. Je me suis rendu compte que deux brigades russes (nouvellement inclus dans la Garde renaissante) combattaient depuis 1941. Ces deux unités devaient donc avoir des cadres plutot efficaces ce qui justifie à mes yeux le niveau B
Autre apparition: une unite blindé de la Garde se voit doter de Valentine.
Apparition aussi de compagnies PM dans les corps blindes de la Garde.
Sinon pas grand chose de bien visible. Les effectifs sont maintenant un peu plus pres de la realité des dotations. Fini donc les brigades avec uniquement des T34 et T70. Ca sera bien plus melangé car l'arme blindé russe obeit à pas moins de 4 shtat à l'epoque.
Et encore le Front de Voronezh est un front assez uniforme. Je m'attends au pire cote Front du Sud Ouest
Ah si tout de meme à noter une unité tres bizarre chez les russes. Elle se situe dans la 40eme Armee. En effet la 116 Brigade dispose d'un bataillon de fusiliers mecanisés....sur des halftracks allemands (si si). Et encore une nouvelle unité doté d'un mod à part :lol:
Est ce qu'il y a des KV-II ? Je les avais pas trouvé.
Il y en a 8 en tout et pour tout. Ils se trouvent dans le 1417 Samokhodnay Ustanovka Polk (identitication assez douteuse d'ailleurs)du Front de Voronezh.
Cette unité est une unité experimentale en fait. Elle prefigure les unites de SU mixte qui vont apparaitre en masse au mois de Fevrier. Elle aligne donc les tout premiers Su76 et les derniers KV2 (qui seront remplacés par le Su122 peu apres)
Pas eu trop le temps de me pencher sur les brigades blindés du front Sud Ouest.
Enfin bon je reprends cela ce WE (entre les courses de moto à Brno tout de meme :lol: )
Sinon va y avoir aussi des nouveaux changements du coté des divisions allemandes. Mais bon ca se vera pas sur l'OoB mais dans les valeurs cela se vera.
En effet les dotations en armes de soutien style mortier ou MG variaient enormement d'une division à l'autre. Aussi aucune unité ne ressemblait à une autre meme parfois au sein d'une division. Bref avant de lancer une unité au feu il faudra penser à bien verifier ces valeurs en soft. Bon ca sera pas des gros changements mais il va pouvoir y avoir entre un à deux points de difference entre les regiments d'une meme division. Ceci dit cela sera surtout vrai pour les divisions statiques nouvellement promues divisions de ligne comme la 320 ou la 333 ID (pour les ceusses qui ont dejà joué un peu avec le scenario de Marquo :wink: )
Et ne croyez pas que les Panzer soient exclus de ce petit melimelo. Elles aussi avaient leurs petites particularitées.
Bref y a encore pas mal de boulot. Boulot qui soit dit en passant avancerait un peu plus sur l'OoB russe si j'avais recu les bouquins que j'ai commandé au debut du mois sur PC4War :x
Ca y est les corps et autre brigades blindés des deux Fronts sont enfin en mode definitif. Enfin presque car il me manque un renseignement sur une des brigades blindés. Possedait elle des Valentines, des Grant ou bien encore des T-34? mystere pour le moment. Tant que PC4War ne m'aura pas envoyé ce que je lui ai commandé je n'aurais pas la reponse.
En fouillant bien j'ai trouvé qu'une curiosite blindé avait la bataille de Kharkov. En effet la seule et unique brigade blindé lance flamme de l'Armée Rouge a combattu durant Skachok dans le Front du Sud Ouest. Bref va y avoir du lance flamme en pagaille cote russe
Normalement une nouvelle unite aurait du apparaitre. Mais j'avais la flemme. En effet dans les bataillons motocyclistes en 1942-43 la troisieme compagnie etait motorisé et possedait des lances flammes et une puissance de feu assez importante. Pour ne pas trop surchargé le jeu j'ai donc pris les Razvedchiki en leur otant leur capacite de deception pour cette compagnie.
Bon ben j'attaque la refonte des valeurs des ID allemandes alors vu que je suis bloqué pour l'OoB russe
Les ID allemandes ont eu leur refonte. Peu de changements visibles mais pourtant elles ne sont plus du tout les memes que pour la version 1.
Des unites ont perdu de la puissance de feu d'autres en ont gagnes, les mortiers sont plus nombreux et les IG moins. Bref ca a pas mal bougé.
Reste à faire les PzD, les SS, la GD (tres tres particuliere) et l'unique ID (mot)....bref j'ai de quoi m'occuper en attendant l'arrivée de la doc que j'espere depuis un mois
La GD et la moitié des PzD sont dans la boite.
Et toujours pas de doc à l'horizon. Je me demande si je vais l'avoir un jour
Contacte Net4War par téléphone, c'est la seule solution.
Gros probleme pour cela. Durant mon demenagement certains mails ont disparus par megarde.
Du coup j'ai plus la reference qu'il faut pour demander des renseignements.
Quand tout va mal tout va mal
Ton nom suffira.
C'est une petite entreprise et ils sont prêts à discuter. T'inquiètes, ils vont pas t'envoyer bouler.
J'essaye demain pour voir alors.
Parce que là ca m'ennuie de ne pas pouvoir mieux completer les unites de cavalerie, les skieurs et les regiments de blindés.
Apres il me faudra l'infanterie puis l'artillerie et tout sera parfait...pour l'OoB :lol:
Les Gardes sont terminés.
Pas trop de changements en fait. Enfin si mais ce sont surtout les valeurs qui ont pas mal changes.
En effet dans le Front du Sud Ouest les formations de la Garde n'avaient pas le bon organigramme.
Je les avais mise sur un schema de division de Garde trop ancien. Du coup elles gagnent pas mal en puissance (du style 30% de mortiers en plus ainsi qu'un plein bataillon de PM et d'autres soutiens plus important)
Une seule division perd. Elle se trouve dans les reserves du Front de Voronezh. Historiquement elle etait au feu depuis le mois de Mai sans interruption. Elle n'a donc pu beneficier de la refonte instauré en juillet et mise en place durant l'automne. Et là ca fait mal car elle perd une bonne part de ses appuis. Bref elle devient hormis son moral de C guere plus puissante qu'une division de fusilliers normal.
Sinon il me reste deux divisions casse pieds. La premiere a recu son titre de Garde en Decembre. Mais helas je n'ai pas le parcours de sa division d'infanterie d'origine (oui il faut rappeler que les divisions de la Garde sont en fait des divisions d'infanterie renforcées et promues à ce grade pour des actes exemplaires). Il me faut donc trouver maintenant ce parcours (pas simple)
La seconde est encore plus originale. Elle a recu le titre de division de la Garde mais pas les effectifs. Enfin si elle commence la campagne comme une division d'infanterie classique et recoit les complements tout au long de la bataille. Bref elle n'est pas simple simple à mettre en oeuvre sur l'OoB. Je reflechis donc un peu à ce petit probleme.
Prochaine etape l'etude des corps de cavalerie. Et là il semblerait bien que des petits changements soient à envisager. En effet toutes les divisions sont sur un meme modele. Or il existe deux types de divisions de cavalerie à l'epoque. Autre changement les soutiens. Chaque corps semble avoir eu une organisation differente. Enfin c'est a confirmer par la suite
Starlancer
28/08/2004, 23h47
T'as eu enfin ta doc Tyty ? :D
Une partie seulement. Il me manque encore celle sur les divisions d'infanterie, sur les troupes à ski et sur les unites d'artillerie.
Mais bon c'est un peu normal car je ne les ai pas vraiment commandés non plus :lol:
Enfin va falloir attendre octobre maintenant pour les avoir
Le premier corps de cavalerie est enfin terminé.
Bigre que de changements par rapport à son modele initial
Dejà les soutiens sont bien plus nombreux. D'un pauvre bataillon d'artillerie à 12 pieces on se retrouve avec :
Un regiment d'artillerie mixte avec 12 pieces de 76.2 de montagen
12 mortiers de 120
12 obusiers de 76.2
Un regiment d'artillerie antichar avec 20 pieces de 76 At
4 pieces de DCA de 37mm
Un bataillon antichar de 12 pieces de 45mm
Les deux divisions de la Garde ont elles aussi des changements. Chaque regiment perd ses mortiers de soutien au profit de 4 canons de 76.2
La batterie divisionaire reste en place mais passe de 8 pieces à 16. Et chaque division recoit une compagnie du génie à cheval (nouveau mod à prevoir) et une curiosité. En effet dans les Shtat, la division de cavalerie possede une compagnie de reco bien particuliere. Cette unité etait doté en effet de 6 Po-2 de reco. Et voici l'aviation qui s'invite au niveau divisionnaire
La troisieme division de ce corps est un vrai fossille. C'est une division venant de Siberie et qui à conserver intact son organisation du debut de la guerre. Et elle est impressionante.
4 regiments au lieu de trois et surtout un regiment de tank. 64 blindés pret à vrombir...mais ce sont juste des T-60 et des T-70 pas de pot. Ajoutons à ce regiment 16 Ba6 et ca donne tout de meme une unité plutot mobile et coriace pour de l'infanterie.
Heuresement son moral n'est que de D au lieu du C de la Garde
Bon ben la cavalerie j'ai tout faux en fait.
Helas pour moi il me manque la modification de l'organisation des divisions de cavalerie effectués en janvier 1942. Du coup je suis completement coincé. car à moins de coller toutes les divisions sur le modele 1941 je n'ai pas de solution. Et comme je sais qu'elles n'etaient pas sur ce modele :cry: Et je vais tout de meme pas les coller en modele Avril 1943
Au fait Laurent dans les photocopies de Red Army Handbook que tu m'avais envoyé il manque une partie sur la cavalerie (cad les pages 112-113). Est ce normal?
Oui, je t'ai dit que j'avais des pages blanches.
Ah oui c'est vrai.
Arrrghh va falloir que je cherche ailleurs alors. Ca va pas etre simple :cry:
Encore des petits changements dans l'OoB.
Les divisions d'artillerie russe qui avaient disparues vont reapparaitre. D'ailleurs toute l'artillerie russe va subir une enorme modification qui ne va pas plaire à tout le monde.
En effet les pieces de 76mm vont perdre leur caractere de tir indirect. Pourquoi me dira-t-on? Tout simplement parce que ces unites etaient plus dedies à du tir direct qu'autre chose. Les rares moyens de communication filaire ou radio de l'Armée Rouge etait en effet concentré dans les batteries lourdes et dans les nouvelles divisions d'artillerie. Historiquement ces pieces faisaient donc du tir direct. Et il en sera donc de meme ici.
Pour les divisions d'artillerie se posait un probleme. En effet les pieces ne pouvaient tirer que sur des unites reconnus par d'autres batteries de la division. Eh hop solution trouvé. Dans les divisions d'artillerie il y avait un bataillon specialement formé pour celà. Du coup on va se retrouver comme dans Sicily avec des unites d'observateurs d'artillerie (entre trois et quatre vraisemblablement) . Il y aura meme des unites speciales "observateur aerien". Trois unites de Po2 seront en effet alloués dans l'OoB à ces deux divisions.
Autre changement. Toutes les armees russes se verront attribués une compagnie disciplinaire. En effet historiquement chaque armée en avait une tandis que les Front possedaient eux un bataillon de ces troupes
Le bataillon tcheque va lui aussi faire l'objet de reformes. Il aura un excellent moral mais une puissance de feu derisoire. En effet il fut envoyé au front avec à peine 50% de son armement. Le resultat ne se fit pas attendre et le bataillon perdit plus de la moitie de son effectif durant sa premiere journée au front.
ENfin les brigades de fusilliers et de skieurs vont elles aussi etre legerement retouchées au niveau de la compagnie de PM et des antichars.
Il me reste maintenant le gros chantier de toute les divisions d'infanterie russes à terminer. Et il y a du boulot car pas moins de deux voire meme trois organigrammes semble cohabiter dans ces unites. Ajoutez à cela les deux organigrammes des divisions de la Garde, SKachok montrera un visage de l'Armee Rouge completement inedit dans la serie.
Bref on va trouver une Armée Rouge tel qu'elle etait reellement: Artillerie puissante (voire tres puissante) mais limité dans ses capacites de projection de feu, une infanterie plethorique tant en qualité qu'en organisation, des skieurs costauds mais faible en puissance de feu, des unites blindés tres rapides mais fragiles et pour finir dans le what if l'apparition du corps mecanisé veritable equivalent de la PzD.
Bref fini l'Armée Rouge type 1941 que l'on trouve trop souvent dans la serie HPS (meme en 1944)
Très bien tout ça. :)
Juste deux questions :
- Les pièces de 75 mm aurant elles tout de même une portée digne d'une pièce d'artillerie (11 hex) malgré l'impossibilité de tir indirect.
- Pour les unités d'observations. C'est à mon avis une bonne idée, mais je crains plusieurs choses. D'abord quelles seront leurs caracs ? Verra t'on les joueurs s'en servir comme unité d'attaque ou de bouchage de ZoC ?
Une fois détruite, comme fera t'on ? Survivront elles si on les améne au contact ? En effet, la nuit ou par mauvais temps, il faudra bien les ammener au contact... :?
La reponse a la premiere question est: oui les canons de 76mm auront bien la portée de 11 hex. Sauf en hard où elles n'auront qu'une portée de 5 hex. Je sais c'est pas tres realiste mais faire du tir direct à 11 hexs sur des blindés ca fait bizarre
Pour la seconde question...eh bien je n'ai pas toutes les reponses encore.
Une chose est sur on ne pourra pas s'en servir pour faire du bouclage ou de l'attaque avec. Je m'oriente vers une representation avec un pion QG. Avec les regles il n'y aura donc pas de zone de blocage et ces unites reapparaitront automatiquement. Mais ce serait un QG particulier avec une portée de commandement de 0 ou de 1. Reste à definir leur effectif. Je pencherais pour une solution à 10-15 hommes maxi.
Sinon pour les valeurs j'ai juste une question. Dans un assaut qu'est ce qui compte le plus la valeur defense ou bien la valeur assaut de l'unité attaqué?
encore toutes mes félicitations pour ton travail, tyrex. :wink:
Merci Momo. Je touche du bois en ce moment. La doc est arrivée en moins de 48h.
Maintenant il faut que je me degage du temps pour pouvoir tout bien terminer mon OoB comme il faut.
Ensuite il faut mettre tout ce petit monde sur la carte ou dans les renforts, puis mettre en place les strategic options (si si il y en aura comme par exemple la date du declechement de l'insurrection de Kharkov) puis les points de placement des unites de deception russe (il y en a aussi).
Bref une paille qui ne prendra pas moins de deux trois mois au bas mot
Attention, je ne suis pas sûr que les QG aient la capacité d'observer.
A vérifier...
J'ai fait un test rapide.
Ca marche, le QG, si il est au même niveau que le régiment d'artillerie (pas si il le commande) voit les unités et peut en être observateur.
Par contre, comme il n'aura rien sous ses ordres, je ne sais pas si il se régénèrera... :?:
Merci Laurent. Je pensais bien que la piste du QG n'etait pas si mauvaise que cela et tu le confirmes.
Pour la regeneration, ben faudra voir à l'usage mais je pense qu'il se regenerera tout de meme. Sinon il faudra trouver autre chose
Starlancer
10/09/2004, 21h44
encore toutes mes félicitations pour ton travail, tyrex. :wink:
Je le pense aussi !!! C'est pour cela que je ralais sec au moment où Tyty laissait tout tomber. Mais bon qui suis-je pour faire passer le message....... :cry: Juste un p'tit belge râleur voila .......
8)
Juste un p'tit belge râleur
Pour un francais amateur de Coluche c'est un pleonasme que cette expresssion :lol: :lol:
Starlancer
11/09/2004, 12h50
C'est l'histoire d'un mec qui laisse tout tomber......... :lol: :lol: :lol:
Sauf que moi sans mes lunettes je suis bien emmerdé :wink:
Bon les divisions d'infanterie d'Ivan vont bientot subir la refonte.
Et va y avoir des petites surprises un peu partout
Je passe sur les unites desant dont j'ai dejà parlé. Mais les divisions russes sont loin d'etre aussi homogenes qu'on les voit d'habitude.
Dejà dans la Garde il a les vrais et les fausses. Je m'explique. Certaines divisions ont vu leur statut de Garde leur etre donné un mois avant le debut de l'attaque. Elles n'avaient donc pas le temps materiel de se voir completement transformé aux standards habituels de la Garde. Certaines unites seront donc encore en Shtat de l'infanterie de ligne mais avec des caracteristiques de Garde
Autre changement dans ces divisions: l'appartion de moral B. Eh oui deux divisions de la Garde auront des morals B dans les regiments qui la composent. Je vois d'ici les grands cris. Et pourtant. En effet deux divisions de la Garde furent formés à base de troupes aeroportées qui sont je le rappelle la creme de la creme. D'où le moral B mais uniquement apposés aux regiments. En effet les soutiens et le regiment d'artillerie seront eux en C car de creation recente.
Et la ligne me dirait vous? j'y viens.
Là aussi cela bouge juger plutot
- deux shtat cohabiteront. Pas simple a trouver mais il semblerait bien que certaines divisions aient eu le temps materiel de changer d'organigramme avant d'etre jette dans la fournaise
-des disparites de moral enorme. On trouvera ainsi pele mele des divisions a moral C (eh oui certaines divisions existaient depuis 1941 chez les russes), des divisions panachés C-D, des divisions D, des divisions panachées D-E et des divisions E. Le tout est fonction de la date de creation des unites. Ainsi la 113 division créee en septembre 1941 et ayant combattu depuis aura un moral C. A l'inverse la 237 créee elle en decembre 1942 se vera dote d'un pauvre E (et meme F dans le cas de son bataillon d'instruction)
-de l'artillerie pas toujours simple. Certaines unites auront le traditionnel duo 76-122. Mais pas d'autres. Ces dernieres auront en lieu et place un simple solo de 76 mais renforcés (jusqu'à 48 pieces)
Pour complexifier encore certaines divisions avaient des bataillons de mortiers et d'autres non.
Plus complexe encore une division avait en dotation un bataillon de BM-13
-de la reco plus abondante. En effet ces unites existaient au niveau de la division mais aussi du regiment. Bref au lieu d'un pitoyable unité ce seront desormais quatre unites de reco qui seront dispo. Une division aura meme une unite de reco motorisé et non à cheval
Bref il sera bien loin le temps de la division type 1941 de FSOR et des autres opus de PzC :lol:
La vraie révolution serait d'avoir des régiments moral A, et non B...Enfin, moi, c'est juste mon avis perso, mais des types qui se battent depuis deux ans doivent commencer à avoir un peu d'expérience non? En outre, ça récompenserait l'opiniatreté légendaire du trouffion russe et son caractère rustique, surtout en hiver, face à un homologue allemand moins habitué aux rigueurs de l'hiver (même après deux ans de combats), même malgré la faiblesse générale du commandement, quoiqu'au niveau régimentaire, les chefs n'étaient pas forcément mauvais...pas tous.
Puisque l'on est dans les innovations, les changements etc..., d'une façon générale, les HQ de régiments soviétiques ne sont pas représentés chez les soviétiques made in HPS. Je crois que l'explication générale donnée est la faiblesse dudit commandement et des C3i. Moi je verrais bien des HQ de régiment moral D et range command 2 ou 3 commander des bataillons moral A ou B. C'est ainsi que la 7ème DB est modélisée sur N44: des unités moral B, et un HQ moral D pour les brigades et la division. M'enfin, moi je dis ça, c'est juste une suggestion...
Mon cher Bebert on voit que tu n'as jamais vu l'OoB de Skachok. En effet TOUT les regiments russes sont dotes d'un QG de faible capacité. Et je vais meme plus loin en donnant des QG a geometrie variable.
Ainsi la Garde a des meilleurs QG ainsi que les divisison d'artillerie. Idem pour les skieurs. Par contre les unites recentes se voient affubles de QG pathetiques
Ceci dit on ne peut pas trop donner des troupes niveau A aux russes tout de meme. Les pertes des divisions etaient atroces et les bons cadres assez peu nombreux. Du coup les cadres tres experimentes restaient tout de meme assez peu nombreux. Et l'instruction des recrues laissaient tout de meme a desirer.
En plus cela desequilibrerait trop le combat en faveur du russe.
Par contre pour Korsun il n'est pas dit que je mette des moral A chez les russes
Ha bon tout cela est bel et bon alors.... :D
Je sais plus à combien en lmoral est l'aviation soviétique, mais je propose que tu mettes du B ou du A pour la reco.
Elle est toujours médiocre chez le Russe. Elle représente assez mal ce qu'était la reco aérienne quelle que soit la nationalité.
Je vais voir pour l'aviation. Car je pense aussi que les supports donnés aux russes me semblent tres faibles. Une seule division aerienne pour chaque front ca me parait leger leger tout de meme.
Ceci dit la VDO brilla pas mal par son absence durant la bataille. Normal ces bases etaient situés à des centaines de kilometres en arriere
Sinon j'ai regardé un peu plus les unites de cavalerie, la brigade du NKVD, les brigades de fusilliers, les skieurs et les differentes unités d'artillerie dans la matinée.
Là encore il risque d'y avoir quelque changements assez radicaux. Par exemple ce ne sont plus deux mais 4 divisions d'artillerie qui prendront place dans l'OoB russe. Et ce meme joueur va se retrouver avec une flopee de brigade antichar...et meme une division de ce type
Enfin j'en dirais un peu plus ce soir
oups pas eu trop le temps hier soir de mettre les differents changements constastés.
Donc les voici.
D'abord la cavalerie.
Il y a trois corps de cavalerie dans le jeu (un etant dans le scenario What if)
Le premier possedera des regiments de moral C et des soutiens de niveau D. Les regiments sont en effet des unités plutot aguerris alors que les soutiens furent constitués au mois de septembre.
Dans le second toutes les unites seront en moral B et les QG se verront renforces en portée de commandement. Cette unité etait en effet la creme des cremes dans la cavalerie rouge.
Le dernier lui ne sera que de moral C. Il vient en effet de Siberie est etait relativement aguerri sans pour autant avoir vu le feu
Passons ensuite à la brigade du NVKD
Dejà elle perd sa motorisation. Mais elle gagne un moral C et meme B pour son unité d'avtomatchiki. De trois bataillons elle passe à quatre dont un complet des avtomatchiki qui seront redoutables en corps à corps (mais moins pour le reste)
Pour terminer provisoirement le panorama les 3 brigades de fusilliers
deux d'entre elle seront en moral C. En effet elles existaient depuis fin 41 et malgré des pertes tres lourdes elles devaient avoir des cadres experimentés.
La derniere elle par contre sera en moral D. Elle venait de subir de terribles pertes et sortait à peine d'une periode tres courte de recomplement.
Reste à traiter les divisions d'artillerie, les unites de skieurs et les unites AT
Alors nos amis les skieurs maintenant.
COntrairement à ce que l'on pourrait croire ils vont pas mal perdre. Doté d'un moral correct dans la version de Marquo ils en fait se retrouver avec des morals D. En effet toutes les brigades envoyés au feu durant la bataille etaient de creation tres recentes et ne peuvent pas vraiment postuler à des morals elevés
Le gros morceau ce sont les divisions d'artillerie. Outre le fait que toutes les batteries (meme celle de 76mm) pourront faire du tir indirect, outre le fait que ces unités diposeront d'unites d'observateurs, outre qu'elles ajouteront des unites d'aviation de reco... ben ces unites seront un veritable poison pour l'allemand. Des Qgs au niveau de la division mais aussi de la Brigade, une artillerie plethorique.. bref beaucoup beaucoup d'avantages. Mais un inconvenient: son moral. Il sera de D. C'est pas terrible mais ces unites sont aussi de creation recente et les doctrines tactiques ne sont pas encore completement assimilés. En quelque sorte Skachok est une sorte de bapteme du feu pour ses unités.
Enfin pas toute. La deniere division à entrer en jeu (en mars) sera doté d'un moral C. En effet cette unité arrivait tout droit de Stalingrad où elle avait aidé à pulveriser les dernieres defenses.
Niveau artillerie antichar il y a aussi du chambardement. Exit en bonne partie les regiments du Front de Voronezh. Place en fait à une division AT et à 5 brigades. Bref ce front aura une redoutable artillerie AT. La GrossDeutschland devra faire tres attention à ses blindés.
Et pour la cerise sur le gateau le Front de Voronezh recoit fin fevrier tout une division d'un nouveau type. Il s'agit d'une division de mortiers de la Garde... autrement dit pres de 200 BM-13 et autre BM-30. Là encore helas pour le russe cette unité aura un moral de D. Les doctrines n'etant là encore pas totalement au point.
Voili voilou. Il ne reste plus que les brigades de mortiers à retravailler...enfin sur le papier car apres il faut tout mettre sur le fichier OoB. Et là c'est long long long surtout que je n'ai pas des masses de temps en ce moment pour ce faire
La 3eme Armee de la Garde est terminée. Pas de gros changements visibles dedans
J'ai commencé à attaquer la 40eme Armée du Front de Voronezh. Et là ca bouge pas mal. aucune division n'a disparu cependant mais les deux brigades de skieurs mis dans le jeu n'etaient pas present en fait. Elles se trouvaient alors du cote de Moscou et servirent de reserve aux trois autres brigades mais qui evoluent elle dans le Front du Sud Ouest
Autre disparition dans cette armée la brigade de "tueurs de chars". Elle figure bien dans la 40eme Armée mais en juin 1943. Exit donc cette formation assez atypique
La brigade d'artillerie originellement presente perd elle pas mal de tubes. De 60 à la base elle passe à un total plus historique de 36 pieces de 76mm qui feront eux du tir indirect
Par contre grosse arrivée d'artillerie dans cette armée. En effet elle recupere une division d'artillerie. Et là c'est du gros niveau puissance de feu. Jugez plutot
1 brigade de pieces de 76mm en tir indirect. Total de 72 pieces
1 brigade de pieces de 152. Total de 36 pieces
1 brigade de pieces de 122. Total de 72 pieces
1 brigade de mortiers de 120 motorisé. Total de 108 pieces.
Le tout chapeauté par autant de QG avec un QG de division, une unité de reco aerienne et 9 unites d'observateurs (donc les caracteristiques restent encore à definir cependant).
Bref du lourd du tres lourd contre le joueur allemand quand on sait qu'avec Skachol l'artillerie russe retrouve une puissance de feu enorme
Est ce que le spions artillerie des divisions d'artillerie représenteront des brigades ou moins ?
Elles representent en fait des regiments voire des bataillons pour les mortiers (qui peuvent cependant etre regroupes au niveau du regiment).
Cela donne entre 18 à 36 (dans le cadre du regiment de mortier) pieces par pion d'artillerie.
Bref ca fait mal de chez mal comparé aux pauvres pions allemands à 12 pieces maxi
Petite correction pour la 40eme Armée
La brigade de "tueurs de chars" existait bel et bien. Mais sa designation etait mauvaise tout comme son organisation.
En fait de tueurs c'est pas trop cela tout de meme. Sorti des 12 pieces de 76 AT le reste est un peu faible. Ce ne sont pas les 12 pieces de 45 ou les 3 bataillons de fusils AT qui sont vraiment performant.
Curiostié de cette unité elle dispose aussi d'un bataillon du genie enorme comparé à ceux des autres unités (quasiment le double de personnel).
Elle possede aussi une compagnie de PM comme les divisions d'infanterie.
On retrouve d'ailleurs une autre de ces unités dans la 38eme Armée du meme Front de Voronezh.
Theoriquement si tout va bien je devrais avoir terminer le Front de Voronezh demain. Mais bon c'est pas si simple car il me faut changer le fichier units.dat des russes. En effet je n'ai pas mis les bonnes carac pour l'infanterie. Certaines divisision se retrouvent avec des unités n'ayant pas la bonne puissance de feu (pas assez en regle generale). Ainsi les unites sont elles trop souvent sur un modele juillet 42 au niveau de l'armement alors qu'elles devraient etre sur un modele septembre 42 (qui a plus de FM en dotation). Certaines sont meme sur un Shtat encore plus puissant. Mais revers de la medaille ces divisions sont de construction recente et donc doté d'un moral execrable (d'un tiers de D et le reste en E à toute l'unite en E voire meme F)
Le Front de Voronezh est enfin terminé.
J'attaque le Front du Sud Ouest et j'envois le tout à mon beta testeur preferé alias Lolo quand j'ai fini (sans doute vers Mercredi):lol:
Je devraiavoir du temps à partir du 30.
Je serai enfin en vacances. 8)
Ben attends toi la semaine prochaine à recevoir un mail estampillé Tyrex le magnifique :lol:
Je serai en vacances jusqu'au 5 je pense..... :evil:
Dnas le Front du Sud Ouest la 1ere Armee de la Garde et la 6eme Armée sont termines. Il reste donc les reserves la 3eme ARmee de la Garde et le Groupe Mobiel Popov
Desolé de mal ecrire mais je souffre d'une conjcontivite coriace qui me rend a moitie borgne :lol:
Je galere dur sur la 3eme Armée de la Garde. Le pire c'est qu'elle n'apparaitra que dans une campagne "what if" sur la reussite du raid du 8eme Corps de cavalerie et un effondrement consecutif de la ligne defensif du Mious.
Mais bon faut bien la mettre dans l'OoB car une fois le fichier scn entamé pas question de rajouter quoi que ce soit..ou alors il faut tout recommencer depuis le debut
Decidement ce bon Laurent va avoir du travail. Entre un stage du coté de la Papouasie, une excursion dans le desert lybien, une promenade dans les plaines allemandes (et j'en oublie surement), il va devoir se coller à une autre tache titanesque.
En effet l'OoB de Skachok dans sa version MkIIa est terminé et devrait etre arrivé chez lui.
Pas trop tot d'en finir avec ce monument. Dernier changement apportés hier soir à l'original. La 64eme Armée de Schumilov qui figurait dans la premiere version a été enlevé. Cette armée apparait en effet vers la fin Mars et n'eut aucun vrai role combattant. Elle alourdissait l'OoB plus qu'autre chose meme si elle mettait en jeu des veterans de Stalingrad
Ok, je commence à regarder totu de suite.
Bas les griffes Tyrex, si je vois des erreurs de dénomination je corrige tout de suite et je te renvoie le tout refait. Après tu modifieras ce qui semble être des erreurs. :lol:
Laisse moi deux semaines mini.
J'ai pas mal de boulot hors CF aussi.
Aucun probleme Laurent. Les denominations hongroises et russes ont certainement besoin d'etre corrigés.
Par contre les italiennes non. Elles m'ont ete donnes par un italien du cru. Donc je doute qu'il m'ait dit des anneries. Pis l'a pas interet sinon je lui fait "pugno in li naso"(comme dirait mon neveu) :lol: :lol:
vire moi cette based line " spécialiste abandon " c'est faux regarde ta tenacité dans skachok .. tu devrais mettre plutôt " vétéran du front de l'est " :wink:
EU h Moise ca fait deux Smolensk , deux Kharkov43 (euh non trois pardon),un Kharkov 42, un Tobruk, un Tournoi, un Sacile et deux Normandie que je lache brutalement.
Je parle pas d'abandon dans la conception mais juste d'abandons dans les parties. Et là personne ne pourra m'oter ce privilege :lol:
Vraiment content que tu arrives au bout de ce projet Tyrex. :) çà pourra faire un chouette cadeau de Noel à la communauté :D
Je suis encore loin d'en etre au bout Bolo. Il me reste encore a mettre en place tout le fichier .scn à savoir:
-le placement initial sur la carte
-les points d'activites des unites de deception
-les renforts
-les options strategiques (et dieu sait s'il va y en avoir ne serait ce que pour les points de parachutage de ravitaillement pour les allemands)
Puis viendra des phases de tests et de corrections des valeurs.
Et enfin on pourra dire que le produit sera presque fini.
Bref pour Noel ca m'etonnerait que tout soit pret
Et puis ya Starlancer qui doit faire le mod aussi. Là faut que je refasse la relecture de l'OB.
Après Starlancer devra faire le mod de Korsun quand Tyrex aura commencé à retravailler l'OB de Korsun.
Mais entre temps Starlancer aura fait un mod pour El Alamein et aura refait N'44 et un mod qui va avec. :lol:
D'ici 2024 quand Panzer Campaigns sera en odorama on aura peut-être terminé. :wink:
quand Tyrex aura commencé à retravailler l'OB de Korsun.
C'est dejà en cours mon cher Laurent. Il faudrait lire un peu les topics mon cher :lol: :lol: :lol:
Oui, j'ai vu, mais tu as précisément écrit que tu avais fait "un tour d'horizon".
Et toc. :P
:lol:
Starlancer
29/09/2004, 20h55
:lol: :lol: Ouais parce que pour l'instant j'ai:
1) un mod (secret) à faire en priorité.
2) le mod de Karkhov 43 version Rick
3) le mod de Normandy 44 avec plein de modifications dans l'oob (pour les graphiques) mais aussi pour du matos. J'attends de voir ce qui va sortir.
4) le mod d'El Alamein 42 et une nouvelle campagne
5) le mod de smolensk 41
6) L'opération Bagration et son mod
7) Jouer à Codename Panzer
VIII) (pour le smiley) Jouer à Rome Total War
9) Jouer à Doom 3
10) Me reposer
11) Sans parler de trois campagnes en cours sur les PzC 8)
Bon clair tout cela prend du temps... J'espère vivre très très vieux en tout cas :wink:
Mais mon cher Laurent faire un tour d'horizon c'est dejà retravailler sur certaines grossieres erreurs de l'OoB
Et poum :P :wink: :lol:
1) un mod (secret) à faire en priorité.
Quoi donc ?
4) le mod d'El Alamein 42 et une nouvelle campagne
Celui de Dan promet d'être très bon !
5) le mod de smolensk 41
Pour ma part ce jeu n'a pas besoin de mod car il possède les plus beaux mods qui existent.
6) L'opération Bagration et son mod
Ca a avancé ? :)
:lol: :lol: Ouais parce que pour l'instant j'ai:
1) un mod (secret) à faire en priorité.
2) le mod de Karkhov 43 version Rick
You are very busy, Starlancer. I hope you keep going a very long time, with all these things to do :shock: . Le mod secret sounds very interesting though!!!
Rick
Tyrex, j'ai 2 questions qui me viennent à l'esprit sur ton systeme que tu exposes dans l'autre thread.
désolé si c'est expliqué auparavant mais j'aipas trop envie de me taper les 39 pages :oops:
tu dis que l'artillerie que tu rajoutes coté russe, c'est surtout des mortiers ...
1. je me serais attendu à ce qu'ils soient comptés dans l'armement d'un bataillon de fusiliers (et pas à part en tant que compagnie indépendante)
2. pourquoi l'armée allemande n'en a pas ?
autre sujet :
tu dis qu'il y a une grosse différence dans la qualité des QG, B ou C coté teuton, D ou pire coté russe ...
sur le principe, rien à redire mais en termes de jeu, je ne trouve pas que ce soit tres pénalisant pour le russe... :?
Je ne les comptabilise pas dans les batalions pour une simple raison: leur portée. Un mortier de 82mm porte à trois hexs tandis qu'un de 120 porte lui à 5 hexes
Autre raison ces unites se deplacaient plus lentement.
Autre raison valable uniquement pour les unites de 120mm. Ces pieces n'etaient pas au niveau du batalion mais du regiment.
Ceci dit pour des soucis de ne pas trop mettre de pions en jeu j'ai regroupe les 82mm au niveau du regiment (et non du bataillon) et les 120mm au niveau de la division. Cela donne des unites de 21 à 27 pieces. J'ai fait ce regroupement suite à une reflexion pertinente de Michel. Dans la version MkI les pieces etaient regroupés à leur vrai niveau. Mais on obtenait alors des pions de 6-7 mortiers completement inefficace qui ralentissaient le jeu. C'est un peu une entorse je sais mais bon il faut savoir aussi mettre un peu d'eau dans son vin pour rendre une simulation viable
Pourquoi l'Armée allemande n'en a pas? mais si elle en a. Elle dispose d'une compagnie dite Schwere dans chaque batailion. Certaines divisions n'ont que des MG dans ces unites. Mais d'autres ont des mortiers de 81mm de portée moindre cependant (2 hexs uniquement). En regle general tout de meme l'allemand possede moins de pieces que le russe. Là ce n'est pas moi qui le dit mais les organigrammes des unités. Ceci dit l'allemand compense ce manque de bouche à feu par une puissance de feu soft tres superieur du en grande partie à l'excellente MG42 (ou MG34 dans certaines unités) tres repandus à tout les niveaux (style une-deux par groupe de combat soit pres de 30 dans un bataillon (contre a peine la moitié de Degtyarev chez les russes. Les MGs lourdes etant elles regroupés au sein d'un batailon au sein de la division).
Oui les differences entre les QG seront enormes. Il faut bien voir que les tests de ravitaillement sont par exemple indexés sur le moral du QG. Un Qg B rajoute 10% à ce jet alors qu'un QG D enleve 20%. Une unité russe sera donc plus rapidement low ammo et/ou low fuel et perdra alors pas mal de son efficacité
Idem pour les tests de ralliement. Le QG et sa qualite entre en ligne de compte pour recuperer l'unité. Ca n'a l'air de rien mais cela retarde tout de meme pas mal le retour à l'etat normal des unites disrupt ou broken.
Autre petite chose que je n'avais pas precisé. Ce n'est pas qu'au niveau du moral que les QGs russes sont deficient. En regle general leur portée de commandement est deux fois inferieurs à celle des allemands. Une seule exeption à cette regle cependant. Les QG de cavalerie russes sont equivalent. Ceci est du à l'excellence des cadres de cette arme qui se battent pour la plupart depuis le debut de la guerre. En effet la cavalerie est la seule arme à ne pas avoir subit de lourdes pertes durant la phase initial de Barbarossa. Donc ses officiers etaient les meilleurs qui soient dans l'armée russe. Ceci dit les unites de cavalerie manquent cruellement de puissance de feu et sont tres fragiles. Dans les UV elles ont par exemple une valeur de defense d'un tiers plus faible que les unites d'infanterie.
Je resume donc. Des QG qui penalisent leurs troupes aux tests de ravitallement, aux tests de ralliement et qui en plus ont une portée plus limité d'action. Si cela n'est pas penalisant je ne sais pas ce qui peut l'etre
Tyrex, les rumeurs parlent de plus en plus du prochain Panzer Campaigns reprenant les cartes de K'42 et Kursk'43.
Qu'en penses tu concernant ton scénar ?
On continue comme ça ou on continue à affiner l'OB et tu te renseignes sur ce qu'on pourrait faire avec quelques kilomètres de plus vers le nord ?
Je pense que le choix doit se faire maintenant, sachant qu'un Panzer Campaigns Kharkov '43 a vraiment l'air d'être le prochain opus...
C'est toi qui décide, nous on ne peut que donner des conseils et faire des suggestions.
Je le sentais venir le coup du Kharkov 43 made in HPS :cry:
Pour la fusion des deux cartes j'ai dejà les renseignements....aucun interet pour Skachok :evil: . Ca donnera juste la 40eme Armée (qui existe dejà dans le scenario) se heurtant à la IIeme Armée Allemande (qui existe en grande partie elle aussi). Peu ou pas de combat se derouleront dans cette region. A la rigueur ca pourrait etre interessant pour les 5 premiers jours de l'attaque avec l'écrasement du corps Alpino italien et des restes de la II Armée Hongroise.. mais sorti de là :(
Il aurait ete bien mieux venu de faire une extension à l'Est de K42 en direction de Voroschilograd. Là il y a eu des combats feroces sur la ligne du Mious (dont une infiltration d'un corps de cavalerie tres loin dans l'arriere des lignes allemandes et qui immobilisa tout un corps Panzer). On aurait eu le reste de la 1ere Armée de la Garde, la 3eme Armee de la Garde avec les premiers corps meca et la 5eme Armée Blindé (que je n'ai pas mis en place dans Skachok a cause de la carte trop peu etendu à l'est.)
Coté Allemand on aurait eu le Groupe Freitter Picot et les renforts optionnels que j'ai inclus dans Skachok (à savoir le LVII PzK et le XXX Korps)
Il convient de rappeller que le but des offensives d'hiver n'est pas de prendre Kiev ou Koursk mais bien d'atteindre la Mer Noire et le Dnepr pour couper la retraite aux forces allemandes encore en goguette dans la peninsule de Kertch. La zone de Koursk est vraiment une zone tres tres secondaire à l'epoque. Alors pourquoi s'etendre au nord alors que c'est une marche vers le sud qui prevoyait les plans.
Bref ca sent l'opus pas super bien pensé. Il me semble plus fait pour rentabiliser deux cartes dejà existantes (bling bling le tiroir caisse il faut payer trois fois pour deux cartes similaires..à 59€ c'est du vol pur et simple) que pour vraiment capturer les combats cruciaux de l'hiver 42-43. Là on va nous coller une carte monstre quasiment vide et inutilisé dans sa partie nord (une paille 50% d'une telle carte ne servirait à rien). Alors qu'un agrandissement de 100 kms à l'Est (jusque Voroschilograd) et de 25-30 au sud (jusque Stalino) nous offrirait des perspectives bien plus interessantes.
Mais bon si HPS sort un K43 autant abandonner Skachok. De toute facon il faudrait tout rechanger encore une fois (en particulier au niveau du fichier .scn). Et là tout recommencer une troisieme fois tres tres peu pour moi. En tout cas le Kharkov43 s'il se presente bien comme tu l'as dit je ne l'acheterais surtout pas. Non pas par jalousie mais plutot pour ne pas me taper une campagne dont on a oublié le but primordial
Tortue Agile
04/10/2004, 20h27
Quelles seraient les operations faisables pour le front de l'est a part un kharkov 43?
Sachant que la carte ne devrait pas depasser 300 par 300?
UN velikiye Luki serait faisable sans probleme
Idem pour les operations autour de Leningrad
Idem pour un Khalkin Gol
Idem pour un "Petit Saturne"
idem pour la destruction de la IIeme Armée Hongroise.
Idem d'un Operation Konrad en Hongrie en 1945
Idem d'un Courlande
etc
Bref c'est pas les operations qui manquent durant la periode. Et puis je pense que si HPS le veut il peut deborder facilment de son cadre 300 sur 300. Il doit suffir de modifier quelques lignes de codes non?
Tortue Agile
04/10/2004, 21h12
sans probleme ils peuvent deborder les 300 par 300 mais cette taille est la taille maximum qu'ils veulent faire pour que nous ne soyons pas trop perdu dans le jeu... et dans le temps... T'imagine sinon le temps qu'il faudrait pour aller d'un bord a un autre...
Ils ont peur qu'une trop grosse carte (et je parle seulement au niveau des jeux pas des extensions) rendre le jeu injouable et repoussante par la majorite des joueurs...
Il convient de rappeller que le but des offensives d'hiver n'est pas de prendre Kiev ou Koursk mais bien d'atteindre la Mer Noire et le Dnepr pour couper la retraite aux forces allemandes encore en goguette dans la peninsule de Kertch. La zone de Koursk est vraiment une zone tres tres secondaire à l'epoque. Alors pourquoi s'etendre au nord alors que c'est une marche vers le sud qui prevoyait les plans.
La carte pour de Kharkov 43 n'est pas exactement une combinaison K42 et Kursk. Elle a été faite pour adapter l'action pour Kharkov 43, bien que je ne sache pas quel secteur est couvert. Glenn a indiqué qu'il peut être libéré pour tous de nous, plutôt que comme nouveau jeu. Le lien est ici: http://www.theblitz.org/message_boards/read.php?f=6&i=24949&t=24947
Rick
Le seule interet d'une combinaison meme partiel des cartes de Kursk et de Kharkov serait bien pour couvrir une des batailles de Kharkov..mais pas celle de l'hiver 42-43. Ca pourrait etre interessant dans le cas d'une prolongation de Kursk à la contre offensive russe de l'ete 1943. Là oui cela aurait un interet enorme meme.
Mais bonjour la durée ca nous ferait de juin à fin aout avec un temps de latence entre les deux.
Toujours est il que faute de bien savoir où va HPS je prefere stopper la poursuite de Skachok. Je termine l'OoB et apres j'attends la suite des evenements
la campagne d'aout 43 serait effectivement intéressante à concevoir ....
Marquo avait dejà fait un essai sur cette campagne. Moise l'avait testé et l'avait trouvé ininterressant
Non, Glenn a spécifiquement indiqué que la carte était pour le "Mansteins Backhand Blow", pas le combat d'août. Mais ce sera probablement un temps très long jusqu'à ce qu'il soit "released".
As for the August fighting through the fall of Kharkov, that could be a good scenario. Marquo's was never really tested and adjusted, and had the starting units involved packed into a small portion of the map with straight front lines, units at full strength, and other non-historical items.
Rick
If it's really the conterstroke Manstein lay upon the Red Army around Kharkov there's no use to add the south part of the Kursk's map (except for 10 kms north of Belgorod). It'll better to extend it to Stalino (one of the main objectives of the russians offensive) and Voroschilograd (which became the cornerstone of german resistance). There were more combat in that area than on the Kursk map in this winter 42-43 (as the deep infiltration of the 8th Cavalry Corps which will earn the distinction of Guards for this action. This raid nearly disrupt the german resistance and divert nearly all the units of an much needed PanzerKorps)
As for Marquo's try, well may be I can try to amend it a bit after rewriting Korsun to a more acceptabe (at last for me :lol: ) historical reality.
Pour Moise en francais ca sera peut etre mieux :lol: . Le scenario de Marquo qui te faisait tant raler sur l'offensive russe sur Kharkov durant l'ete 1943,,, ben je vais peut etre m'en occuper apres Korsun :wink:
J'ai pas trop le temps en ce moment Tyrex de regarder l'OB, j'essaierai de voir ce weekend.
PAs de probleme Laurent. Tant que je ne sais pas ce que va faire HPS je ne vais pas trop trop me pencher sur Skachok de toute facon (pour ne pas dire completement l'oublier)
Un petit sujet pour Tyrex :
http://www.theblitz.org/message_boards/read.php?f=6&i=25225&t=25225
Tyrex l'OB est actuellement coincé sur mon PC personnel qui ne fonctionne plus depuis une semaine (oui je sais j'ai toujours de problèmes :roll: *). Je suis en train de le faire réparer, il est probable que le problème vienne de l'alim. En tous cas j'espère ne pas avoir perdu de données... heureusement mon portable me permet de jouer encore aux Panzer Campaigns.
Je ne peux évidemment pas ontinuer à travailler sur l'OB.
* L'alim a sûrement grillé à cause de la poussière accumulée suite aux travaux effectués chez moi.
Pas trop grave Laurent. Visiblement il y a bien trop de projets qui gravitent autour de Skachok..autant laisser tomber car ca commence à faire salement doublon un peu partout autour de cette bataille.
Entre celui de Marquo, celui d'HPS et ce dernier qui s'y met... bref je me demande si ca vaut bien la peine de tenter quelque chose maintenant. Surtout qu'un projet francais ca n'a pas une chance de reussite contre des anglosaxons. Et encore moins que ce projet remet tant d'habitude de jeu en cause.
Bref j'ai vu trop grand et peut etre trop 'revolutionnaire'
Tortue Agile
16/10/2004, 21h32
C'est vrai Tyty, il n'y a pas d'espoir qu'un projet francais ne s'en sorte pas... Ils sont tellement mauvais ces francais et en plus ils comprennent rien... :cry: Ca me rappelle le NIR PRoject qui est un projet francais a l'origine et qui n'a connu aucun succes... [mais qu'est-ce que je raconte la]
Evidement je suis ironique :wink:
Tyrex, je suis certain qu'une fois ton projet terminé accompagné de notes du concepteur (toi) en francais et en anglais ca sera certainement bien vu par beaucoup de monde... De mon cote je serai pret a en faire la publicité sur le Panzer Campaign Club en plus de la pub qui sera faite ici...
Et si en plus le fichier zip est soigné et bien rangé [du genre les fichiers graphiques + le(s) scenario(s) dans leur dossier respectif] pour que les neuneus puissent s'y retrouver je suis certain que ca fera un carton.
Finissez-le, svp. Je veux certainement jouer le projet fini.
Rick
Bon en tous cas, de mon côté je continuerai quand j'en aurai le temps.
Ce qui aurait été bien c'est que les éternels râleurs et lamentationistes au sujet des "capacités de l'Armée rouge sous évaluées" et ceux considérant que le scénario de Marquo est médiocre consacrent un peu plus de temps à tester le Skachok plutôt qu'à faire du bruit.
Ca aurait au moins aidé Tyrex et moi même à l'occasion qui doit faire pas mal de choses...
consacrent un peu plus de temps à tester le Skachok
Au moins sur la version 1. Cela m'aurait donné dejà pas mal de renseignements, en particulier sur les UV ou le positionnement de depart. Deux tests avaient ete commencé et puis pouf plus rien du jour au lendemain sans avoir eu aucune indication de quelque ordre que ce soit. Enfin si ca ralait car aucun mod n'existait pour la campagne. Laurent et moi nous etions alors fendus d'un mod provisoire...sans succes.
Donc vu l'enthousiasme que genere la phase de tests je me demande si cela vaut vraiment le temps enorme que j'ai passé dessus. Quand on voit DIR qui a fait un tabac dans une version de tests (la version 3 par exemple) ou encore Red Blood. Bref je suis un peu degouté de faire des efforts pour..ben pour pas grand chose
Quand aux notes de concepteur j'ai suffisament ecrit ici sur le pourquoi du comment (bon ok uniquement en francais) pour que la communauté francaise se fasse dejà une idée non?
Maintenant que j'ai un nouveau boulot tres prenant je n'ai plus trop de temps libre devant moi. Je ne vais pas le sacrifier pour une cause qui me semble de plus en plus ne devoir jamais etre qu'une arlesienne souvent demandée mais jamais testée (sauf par mes soins... et quand on connait mon niveau de jeu c'est vraiment pas rassurant pour l'equilibre du jeu)
De plus entre les campagnes de Marquo, celle de Rick, celle future d'HPS et cette derniere tentative anglo-saxonne, il y a suffisament de quoi faire pour ne pas en rajouter une autre. Bref les jeux HPS et moi c'est vraiment de l'enorme perte de temps et de la frustration tant dans la conception que dans les parties :evil:
Laurent tu en etais où de la relecture de l'OoB?
aaaargh c'est quoi cette horreur de "requin chauve" :cry: