S41Revised : Datcha Storm [Archives] - Campaigns France, club de jeu courtois et sympathique.

Pretator

28/09/2004, 21h36

Fin du 1er tour : Mon jeune partenaire a , d’entrée , placé la barre très haut . 63 chars au compteur contre un seul avion perdu me balance t-il négligemment en me passant la main .
OK .
La 17ème Pz s’ébranle et tombe sur la 13ème Tank div qui campait très imprudemment à une poignée de km . J’ai de la peine à en parler mais une Tank div au réveil , ça a vraiment une sale gueule ; surtout quand elle est réveiller par une Panzer lancée à fond de train :twisted: . De toutes façons faut pas se moquer des morts .
A la fin de mon tour j’ai 63 encoches sur le manche de mon poignard et pas un seul stukas qui ne soient rentré à la base . J’espère que mon partenaire appréciera . :wink:
126 blindés au tapis , 2 tanks div virtuellement anéanties avant même d’avoir enclenché la seconde . Voilà un échauffement comme je les aime . Mais y a pas de mérite , c’est du BT-5 ou du T26 en moral E
Sérieusement le positionnement initial de ces 2 tanks div russes est idiot car elle sont mortes avant d’avoir pu bouger

Micke

28/09/2004, 22h37

Oui le scénario est conçu comme cela avec un placement où les Russes ne peuvent réagir au 1er tour. Mais l'armée russe à Smolensk dispose de ressources inépuisables. Les affaires sérieuses commencent au Dnepr.

Moïse

28/09/2004, 22h58

heu moi qui compté sur le 7° corps méca dans l'ot partie , bah on est bien barré, c'est moi qui vous le dit. une bétise humaine ce placement concentré encore une politique des unter menchens . :evil:

Moïse

29/09/2004, 09h13

c'est invraisemblable comme si dans l'inventaire du concepteur le 7° corps méca étant génant pour la victoire des allemands donc on le donne à pature dés le premier tour en prenant soin qu'il peut être rapidement encerclé et que ses blindés sont concentrés par paquets de 100 au km². :shock:

vous ne trouvez pas qu'il y a un truc qui cloche , vous avez des années de wargame, et vous êtes super content de vot tableau de chasse. :(

par défaut de ne pouvoir changer l'état des choses , vous pourrier au moins au même titre que dans DIR ou d'autres ne pas faire intervenir les stukas au premier tour.

Vous ne devriez même pas censez connaître exactement l'emplacement des défunts BT5 et autres T26.

pas d'équité :evil:

Nicolas

29/09/2004, 09h19

Moise, tu vois des complots des Chinois du FBI partout ! :lol:
ces blindés en cartons, c'est juste pour laisser à l'ennemi l'espoir d'une guerre facile, et courte à l'Est !

Pretator

29/09/2004, 09h26

C'est tout le prb du 1er tour où les positions adverses sont connues . En les plaçant ainsi le concepteur à sans doute souhaiter que ces formations retardent les all en se faisant massacrer . :cry: Au demeurant elles sont si faiblardes qu'il est difficile de leurs trouver une autre utilité. Difficile aussi d'y échapper même en aveugle car elles sont juste en face de toi et très faciles à contourner .
Autant j'étais d'accord avec michel pour éviter l'aviation le 1er tour sur des positions lointaines dans DIR 4, autant je vois pas pourquoi nous ne pourrions l'utiliser sur des paquets de chars qui roupillent à 5 km de tes positions . C'est un peu idiot comme je disais mais c'est le scénar .

Yves

29/09/2004, 10h49

De plus, comment empêcher un joueur de visionner les positions adverses avant le début de la partie? Et ensuite, comment déterminer si les destructions du premier tour résultent de ce visionnage ou de reco efficaces voire d'un coup de chance?
Il faut faire avec et c'est tout... à moins de s'accorder auparavant pour retenir les coups.

elpaco

29/09/2004, 11h14

une partie des positions russes est visible des le depart dont les 2 piles de chars les plus au nord...

d'autre part, certains joueurs ont dejà joué cette partie et tu ne peux pas les empecher de se souvenir qu'ils ont dejà vu les positions de départ des 2 camps

ensuite il ne faut pas oublier que le scenario debute le 8 juillet. SI l'on avait un replay des opérations du 7, l'allemand en saurait egalement plus sur les positions russes.

Enfin, pour répondre à Moise surtout : je suis en train de lire le bouquin de Guderian (Panzer leader). Il dit que le 7 la 17eme Pz a été engagée contre des divisions de chars russes qui ont été séverement secouées, d'où la fatigue de départ et le placement approximatif de départ de ces unités...

Pour finir, sur les 4 divisions de tanks, les forces vives de 2 sont encerclables des le départ , les 2 autres peuvent filer tranquillement.
et puis meme à jeu ouvert, réaliser leur encerclement n'est pas si facile à faire. Et, la reduction des piles va necessiter qq tours qui donnent du répit au joueur russe ...

conclusion : je rejoins michel pour dire que la vraie bataille débute sur le dniepr
Tovaritchi, tout n'est pas injuste pour vous dans cette affaire :D

Moïse

29/09/2004, 13h50

bien sûr que je ne vous juge pas mais c'est la conception qui foire. elle est ubuesque qu'on a des doutes sur les motivations de celui çi.

vous êtes chef du corps méca, même en retraite vous laissé tout les chars de votre division blindée sur 1 km ² ? celui qui me réponds oui je lui balance une crépe ente les deux yeux. :sm17: :)

tu parle d'un ralentissement , il y a 168 tours en 2 tours l'affaire est ficelé et hop 2 div blindé dans l'escarcelle, les points avec.

vous avez vu la tronche de la carte, elle est énorme avec des site à défendre trés distant ( smolensk / roslvav). je veux bien admettre que les chars russes ont une sale tronche le 8 juillet et de toute façon manque d'impact en général. mais ce sont les seules forces mobiles suffisamment nombreuse pour donné au russe une petite chance de ne pas se voir acculé à un rôle de défenseur archi lent attendant l'encerclement et la valse des 9 panzers divisionen sans compter les motorisé.

la dessus j'arrête d'éructer :sm1: et nous verrons le résultat des 2 parties.
en attendant cet hiver je prépare une version précoce au 3/4 juillet avec UV modifié

elpaco

29/09/2004, 14h10

Calimero , va :wink:

euh pour les points que ça rapporte : c'est 1 par char, alors on n'est pas encore rendu aux 38000 nécessaires ... :D
et meme pour une victoire majeure russe, tu peux lacher 20000 VP...
tu peux donc avoir des pertes abyssales et lacher plusieurs villes et gagner malgré ça ...

ensuite , ce n'est pas 2 tours mais au moins 3 et plus probablement 4, voire 5 avec pas de chance aux dés...d'accord avec toi, ça reste raisonnable..enfin historiquement ils etaient à smolensk le 15, soit dans les 80 tours ...
faut donc pas mollir ... :wink:

Moïse

29/09/2004, 15h55

ouaip smolesnk en 80 torus à mi course quoi ça te laisse 88 tours pour faire un peu tourisme dans la campagne environnante :lol:

Nicolas

30/09/2004, 20h57

A Vitebsk, Orsha et Mogilev, la rumeur d'une hécatombe à l'Est du Dniepr est grandissante, et la police politique a de plus en plus de mal a la contenir. Les executions sommaires sur le bord des routes se multiplient entre les fuyards et autours des depot de ravitaillements pris d'assaut par des civils affamés. Au milieu de cette pagaille inouie, Des Divisions entieres de l'armée rouge se preparent à briser l'élan de l'adversaire. Les jeunes recrues, venues des quatres coins de la mere patrie, preparent leurs positions le long du fleuve.

Bébert

30/09/2004, 21h02

Micke

01/10/2004, 19h39

Le tour 1 de la partie Pretat/Elpaco contre Bolo/m.debrand est à refaire. Elpaco avait tout simplement oublié de cocher l'option fichier crypté. J'ai vu avec stupeur défiler le replay des Russes vu du coté allemand. Le KGB s'était infiltré au coeur du dispositif allemand.

elpaco

01/10/2004, 19h40

Bon on recommence .

Toutes mes sincères excuses à Michel et Bolo :oops: , j'ai oublié de mettre un mot de passe et raté une option :
limited air recon

mais là je plaide non coupable, on n'en avait pas parlé :(

ce coup ci c'est bon , y 'a un mot de passe et toutes les options prévues

J'ai recommencé en gros la meme chose
57 chars y sont passés ce coup ci ...

le fichier est chez Pretat

Nicolas

01/10/2004, 20h50

pas de soucis Elpaco ;)

Micke

01/10/2004, 21h20

C'était un tour de chauffe pour tout le monde.

Micke

01/10/2004, 21h22

Le maréchal Timoschenko dans son QG de XXXX était inquiet. Les nouvelles étaient désastreuses. Les Allemands avaient attaqué l'URSS le 21 juin 1941. 3 semaines s'étaient écoulées. L'Armée rouge avait déjà perdu 1 million d'hommes et les Allemands étaient en Biélorussie.
Staline avait donné l'ordre au 5eme corps mécanisé avec ses 2 divisions blindées et ses centaines de chars de contre-attaquer à l'ouest d'Orsha. Les 2 divisions commandées par des généraux ineptes manoeuvrées en masse sans se déployer avaient perdu sous les coups des Stukas une centaine de chars. Les rescapés étaient encerclés sans espoir d'en sortir. Mieux valait oublier tout cela et se concentrer sur la défense de Mogilev, Orsha et Vitebsk.
Timoschenko comptait sur 2 généraux: l'un était un vétéran victime des purges de 1938. Il avait passé 2 ans au goulag quelque part vers Irkutsk. On venait de le rappeler à Moscou. On lui avait donné le choix entre le peloton d'éxécution ou de prendre le commandement de la 20eme armée. On lui avait aussi dit que si Mogilev ou Orsha tombait ce serait aussi le peleton d'éxécution. Dans ces conditions Mikhaïl Debranovitch se considérait en sursis.
Pour le front nord, l'Armée rouge avait identifié le plus jeune général de l'armée rouge: Nicolaï Bolov. Son expérience était limitée mais Nicolaï savait qu'il devrait apprendre trés vite car se serait aussi pour lui le peloton en cas d'échec et si les Allemands prenaient Vitebsk.
C'est dans cet état d'esprit que démarre Datcha Storm. Mais deux hommes qui se savent condamnés peuvent faire des miracles.

Pretator

01/10/2004, 22h04

Pas cool l'ambiance chez les ruskoffs .
Ceci dit , je les comprends ....

Laurent

02/10/2004, 00h15

Camarade Debranovitch, je sais de source sûre que le vrain nom de Nokolaï Bolov est Bolov Occidentalis.
C'est suspect, sûrement un social traître à la solde des anglos-saxons ! :lol: :P

elpaco

02/10/2004, 12h34

je me méfie, les commandants russes vont sentir le froid du nagan sur leur nuque et vont se battre avec acharnement ... :?

Nicolas

02/10/2004, 22h18

A Vitebsk, Orsha et Mogilev, la rumeur d'une hécatombe à l'Est du Dniepr est encore une fois grandissante, et la police politique a de plus en plus de mal a la contenir, une fois n'est pas coutume. Les executions sommaires sur le bord des routes se multiplient et vont en s'intensifiant entre les fuyards et autours des depot de ravitaillements pris d'assaut par des civils affamés, il y en a d'ailleur de plus en plus. Au milieu de cette pagaille inouie, Des Divisions entieres de l'armée rouge se preparent à briser l'élan de l'adversaire. d'ailleur, elles sont 2 fois plus préparées. Les jeunes recrues, venues des quatres coins de la mere patrie, preparent leurs positions le long du fleuve. mais le travail est completement à refaire à cause d'une faille spatio-temporelle. :)

fichier envoyé à Michel.

Micke

03/10/2004, 09h23

Pas cool l'ambiance chez les ruskoffs .
Ceci dit , je les comprends ....
Le probléme de l'armée rouge en 1941 était avant tout l'état d'esprit des officiers. Les meilleurs ayant de l'expérience et de l'initiative avait disparu dands les purges de 1938. Ceux qui avait échappé à ses purges étaient loins d'être les meilleurs, c'étaient plutôt des apparatchiks ou des jeunes officiers sans expérience. Chaque unité et état-major étaient coiffés d'un commissaire politique. Les officiers avaient l'impression d'avoir un pistolet sur la tempe. Personne n'osaient prendre la moindre initiative quitte à obéir à des ordres stupides. Cela changea pendant l'hiver avec l'arrivée de Joukov mais qui était un pur produit du parti.

elpaco

04/10/2004, 18h49

j'ai envoyé le tour à Pretat ...

Les BT7 sont quasiment hors circuit, restent les BT5 qui resistent et ne veulent pas disrupter :(

plus au nord, le contact a été établi avec la ligne de défense russe. Un mouvement rapide a permis d'isoler plusieurs unités russes.

Nicolas

07/10/2004, 22h53

fichier renvoyé. :)

elpaco

08/10/2004, 07h50

bien reçu , joué et transmis à Pretat

Pretator

08/10/2004, 11h44

Comme dirait Bébert nous en sommes à la phase furtive . Elle l'est tellement d'ailleurs , qu'au QG nous avons paumé une Pz div , impossible de la retrouver . A mon sens c'est plutôt une mauvaise nouvelle pour les russes :twisted: .
Tour renvoyé avec un maximum de sablier au replay ..... :twisted:

Moïse

08/10/2004, 13h34

Pretator

08/10/2004, 14h32

Extrait d'un message non signé trouvé par un officier russe sur le capot de son char :
Camarade Moïsevitch la tranquilité du front nord est pour le moins suspecte . Tu devrais contacter les commissaires politiques afin qu'ils aillent vérifier l'emploi du temps de Pithiviérovsky ces dernières heures . Des renseignements de secondes mains nous le décrive entrain de parlementer dans un champ de maïs étrange avec un curieux gars à moustache doté d'un accent non identifié . D'autres témoignages évoque un " porte" ouverte au milieu du champ par laquelle le moustachu serait apparu !!! Ca sent l'arnaque , la haute trahison et la faille temporelle . Il faut réagir avec vigueur .

Yves

08/10/2004, 22h13

Pour une fois que j'ai les Russes et que je ne subis pas un massacre, je ne vais pas bouder mon plaisir. 8) Mais bon çà ne va peut-être pas durer :(

elpaco

08/10/2004, 22h30

ce serais sympa de de comparer les 2 parties car nous avons commencé pratiquement en même temps. nous sommes à T2 russes. Pour l'instants nos 3 bavarois (non pas les patisseries :oops: ) font le forcing au centre avec les 17° et 18° panzers mais le corps méca central russe s'en tire pas trop mal (pour l'instant). le gros des chars est quasimment sauvé avec quand même plus de 90 blindés de pertes.

pas de pb pour raconter ce qui se passe ...
Mon style litteraire est absolument nul par rapport à bon nb d'autres AARistes mais j'aime bien raconter quand meme :?

des points réguliers sur les pertes seraient sympas aussi dans les 2 parties ...

Nous on en est au T3 allemand (enfin à la moitié vu que je joue en premier) ...

La 7e Pz s'occupe pour le moment de la 14eme (ou la 18, je sais plus , enfin c'est la marron) div de tanks.
La 20e Pz est partie plus au nord dans le secteur de la 186e division de fusiliers et a percé la ligne russe. Les Batteries de cette division sont encerclées de meme que 3 unités dont le génie concentrées au nord d'un petit lac...

pour le reste et en particulier le secteur de Guderian-Pretat, on est dans le furtif, les Panzers disparaissent à la vue et réapparaitront ... à Kiev, au Kremlin ou à Lvov si Heinz a abusé du schnapps :sm21:

les pertes en sont à :
R : 904 / 6 / 241
A : 360 / 0 / 3

Bébert

08/10/2004, 23h11

La 18 c'est la marron...Tiens c'est amusant, nous c'est au centre que ça castagne, et du côté de Hoth que ça furtive à donf...

Nicolas

11/10/2004, 00h08

"Piotr,

j'ai le coeur pincé, car c'est la derniere fois que je t'ecris. moi et mes camarades ne vivont maintenant que pour combattre une derniere fois. les troupes ennemis nous encerclent, et il faudrait un miracle pour que cette lettre arrive jusqu'à toi. mais sait-on jamais. Nous pensions pouvoir repousser les fachistes de l'autre coté de la frontiere depuis le Dniepr. l'opposition fut tres fortes, et nous voici repoussés. de nombreux camarades du bataillon sont déjà morts. le sort de ma division, la 18eme mechanisée ne doit pas être bien different. Je suis conscient que la peine s'abat dans vos coeur, là bas, mais sachez que j'ai fait mon devoir pour la mere patrie. Faites-en autant quand ce sera votre heure. j'aurai voulu t'ecrire plus mais le temps m'ai compté, et l'ennemi se prepare a lancer un dernier assaut. reconforte maman, et embrasse papa.

Boris"...

"Hans, qu'est-ce que tu fous ! on t'a déjà dit de pas t'approcher des cadavres ! tu pourrais attraper leur puanteur à vie !"
Hans se retourna, regarda ses camarades de combats, puis apres quelques instants, lacha la lettre qu'il venait de prendre sur le cadavre de ce qui avait ete un tankiste Russe et reparti en direction de l'Est. ce serait une campagne rapide, tout comme la campagne de France. çà n'avait pas été aussi facile que prevu, mais ce fut rapide.

elpaco

11/10/2004, 07h51

très bon :D

effectivement la 18e div de tanks est bientot terminée, il ne reste lui plus qu'une poignée de BT5...
La 186e division de fusiliers connait la meme mésaventure plus au nord :
elle a déjà perdu tous ses canons et la moitié de la division est encerclée..

pertes :
R : 1371 / 89 / 241
A : 438 / 2 / 6

Pretator

11/10/2004, 15h02

Fin de la période furtive . Les colonnes de Gudérian dévoilent le 1er axe de percée . La 10ème PzDiv de Schall , un prussien à l’ancienne mais intellectuellement ouvert , vient d’apparaître au nord de Mogilev . Les Panzers se calent face au fleuve et certains chars tirent les 1er obus sur la rive opposée . Dans le sillage des chars les unités du génie se déploient et déjà les pontonniers , sous le feu de l’ennemi , sont au travail . Une vague de bombardiers pique sur les 1er défenses de la 110ème rifle , saccageant les tranchées , pulvérisant les frêles édifices en bois . Une ( très ) sale période commence pour Ivan . :twisted:

Micke

11/10/2004, 21h40

Au sud d'Orsha sur la ligne du Dnepr:
La 1ere vague de Stukas passée les fusiliers de la 110eme DI virent s'avancer les chars puis les démineurs puis les pontonniers de la 10eme panzer.
Cette troupe a déjà vu le feu en Finlande l'hiver dernier où elle a subi de lourdes pertes. Les effectifs ont été complétés par des ruraux originaires du Kouban durs à la tâche. Arrivés depuis 48 heures sur leurs positions ils ont creusé pour s'enterrer et ont attendu l'arrivée de l'envahisseur. Tous ont entendu le 30 juin soit une semaine aprés le début de l'invasion allemande la voix de Staline reconnaissable entre toutes grâce à son fort accent georgien. Le "petit pére des peuples" en reprenant les accents de 1812 prêchait l'union sacrée et la politique de la terre brûlée. Dans l'ensemble Staline a été entendu. La 110eme DI fera son devoir.
Le premier instant de stupeur passé les observateurs d'artillerie placés en 1re ligne décrochent le téléphone et demandent un tir de barrage. Les coordonnées du terrain ont été renseignées, les lignes de tirs bien établies.
Un ronflement de train express passe au dessus des tranchées russes. Les obus de 122 et 152 mm s'abattent sur les troupes allemandes au bord de la rive. Des chars allemands touchés de plein fouet par les obus se soulévent pour retomber avec des lueurs jaunes au flanc de leur coque. Les pontonniers encaissent aussi durement mais continuent à se déployer. Le tir de barrage s'accroche à la rive et continue à la marteler. Il ne la quittera plus. Les mitrailleuses Maxims se joignent au concert de l'artillerie et commencent à coucher des files d'Allemands. Les fascistes ne passeront pas.

Tyrex

11/10/2004, 21h58

C'est marrant que tout le monde parle des Maxims et oublie les Degtyarev beaucoup plus repandu pourtant 8)

Moïse

11/10/2004, 22h06

une DP ça fait moins massif d'ailleurs c'est un FM, la maxim c'est gros ça impressionne ... avec ses petite roullette. 23 kg la sale bête :cry:

Tyrex

11/10/2004, 22h17

Certes Moise. Mais la Maxim ne se trouve que dans le bataillon de mitrailleuses de la division. Bataillon soit dit en passant oublier dans l'OoB

Moïse

12/10/2004, 01h00

oui je te crois. de toute façon avec tout ce qu'on oublié sur l'armée russe .. y a du boulot :?

Nicolas

14/10/2004, 13h32

"-tu trouves pas qu'ils sont fatiguant ces russes avec leurs tirs de riposte ?
-bahh, çà depend des fois ! il arrive que çà ne provoque aucun effet...
-oui, mais quand même, ils sont fatiguant... Tiens, regardes !
Hans pointait du doigt une forme dans le ciel.
-qu'est ce qui se passe ?
-c'est une unité de blindée de la 20eme Panzer qui se fait tirer dessus.
-et c'est quoi ce truc dans le ciel ?
-ben, tu sais pas lire ? il est ecrit "F.A.T.I.G.U.E" ! je t'avais bien dit que ces russes étaient fatiguant....
-c'est sur que vu sous cet angle..."

Desolé Laurent, j'avais adoré ton soldat qui retire son panneau "fixed" dans Korsunn44. :sm6: :sm21:

elpaco

15/10/2004, 23h24

Otto est pilote d'un Henschel de reconnaissance. Aujourd'hui, on lui a donné la mission de faire la cartographie des défenses russes dans Vitebsk.

qq part dans les airs :

" Flughaffen Oberhausen, la DCA sur Vitebsk est féroce, reconnaitre l'ensemble de la ville n'est pas possible, le tir ennemi est trop nourri. J'ai été déporté vers la banlieue nord sans rien découvrir...
Attendez, je refais un passage, il me semble apercevoir ...
oui c'est bien toute une batterie d'artillerie lourde rangée en T .
Les artilleurs semblent fatigués, ils ont probablement roulé toute la matinée pour rechercher l'abri de la ville de Vitebsk.
Unobjectif magnifique pour les Stukas qui tournent qq part dans le ciel russe dans l'attente d'un appel de ce genre .
Je vais rester sur site pour les guider ...."

qq minutes plus tard, dans un vacarme assourdissant, un groupe de Stukas apparait au dessus de Vitebsk . L'enfer se déchaine dans la banlieue nord de la ville.

Les explosions se multiplient et les artilleurs sovietiques ne savent où se cacher. Le camarade Staline leur a demandé de faire leur devoir . Mais là, que signifie faire son devoir sinon regarder de face la mort qui tombe du ciel ?

"Flughaffen Oberhausen, c'est Otto de nouveau. J'ai observé attentivement le bal des Stukas : toute la batterie a été détruite, pas moins de 11 canons sont en miettes, ainsi qu'une auto blindé qui trainait dans le coin. "

petite victoire locale mais la bataille se poursuit, féroce ...

le fichier est chez pretat

Pretator

16/10/2004, 09h31

La 10ème Pz poursuit son attaque . Les pontonniers fébrilement boulonnent . Déja les troupes de choc préparent les assauts de fin d'après midi . Les deux bataillons russes en front line sont laminés par l'aviation , l'artillerie et les obus des panzers . Derrière , à l'abri des bois Ivan concentre le comité d'acceuil . Beaucoup d'arbres centenaires vont partir en fumée cette nuit .

Micke

17/10/2004, 05h18

Il fait trés chaud et trés lourd cet aprés-midi le long du Dnepr. Un 2eme raid de Stukas a labouré les positions de la 110eme de fusiliers. Les communications avec l'arriére sont en partie rompues et de nombreux officiers sont tués. La cohésion des tirs devient moins précise. Le colonel Klebtschev commandant la division ( à cette époque suite aux purges de 1938 des colonels commandaient des divisions ) donne l'ordre de faire intervenir 2 bataillons frais. Il est trés nerveux non pas à cause de la situation, c'est un soldat qui connait son métier, mais à cause de l'attitude de Serguiev Possad son commissaire politique, qui surveille et note tout ce qu'il dit. L'oeil du parti est en train d'assurer ses arriéres au cas où cela tournerait mal. Klebtschev se dit qu'un accident pourrait arriver et qu'aprés tout Possad pourrait recevoir une balle perdue si la situation devait évoluer. Les tirs nourris du 425eme régiment démolissent les uns aprés les autres les bateaux et les éléments de ponts que les pontonniers tentent d'installer. Des dizaines de sapeurs tombent dans le fleuve fauchés par les mitrailleuses et les mortiers. A un endroit la construction s'arrête, les hommes se mettent à l'abri. Les tirs se reportent sur le deuxiéme pont en construction. Les Russes voient les effectifs allemands fondre et estiment désormais que moins de 100 hommes tentent de faire passer une division.
Quelques kilométres en arriére du front allemand un avion russe avec un bruit de machine à coudre tente de repérer les positions. Son profil ressemble plus à un avion qui aurait volé pendant la guerre civile de 1920. Dans une forêt s'abritent des canons de 105 ou 155 mm allemands repérables aux lueurs de départ. Une trentaine d'avions tous aussi démodés que l'éclaireur -vitesse de pointe: moins de 250 km/ h -volent à peine à 10 métres de hauteur au dessus de la cime des arbres. Les Allemands médusés n'en reviennent pas: ce sont les premiers avions soviétiques qu'ils voient. On leur avait affirmé que dés le 21 juin tous les avions de l'URSS avaient été détruits au sol. Le passage sur la batterie ne dure que quelques minutes. Les grenadiers le long du fleuve entendent plusieurs explosions et en se retournant ils apercoivent une colonne de fumée noire sortir de la forêt. Le doute commence à s'installer dans les esprits de plusieurs. Et si Barbarossa devait tourner comme la campagne de 1812 et si le Reich leur cachait la vérité sur la force réelle des Soviétiques et leur détermination ?

elpaco

18/10/2004, 20h20

T6 :
secteur Hoth :

la 186e divisions de fusiliers est à moitié détruite ..seuls subsistent 5 bataillons qui ont fui vers le nord , poursuivis par des éléments de la 20e Pz
la premiere ligne de défense russe, celle avec les bunkers n'est donc plus qu'un souvenir, une deuxieme est en train de se former, apparemment, en avant de Vitebsk ...

état des pertes :

R : 3631 / 106 / 282
A : 788 / 6 / 10

Pretator

19/10/2004, 07h13

Tour 6 secteur Gudérian :
En cette fin d’après midi les efforts allemands s’intensifient . Le long des rives du fleuve les blindés et l’infanterie motorisée de la 10ème PZ assomment les fusiliers en front line . La résistance est farouche mais la panique finit par gagner les rangs .Une fois les abords désorganisés l’aviation et l’artillerie allemande rentrent en scène et sèment la désolation dans les arrières où 3 bataillons ennemis se désagrègent . C’est le forcing , ça déménage . Et ce n’est qu’un début :twisted: .

elpaco

25/10/2004, 09h24

T7, secteur Hoth :

la progression se poursuit.
6 bataillons de la 8e rifle ont été encerclés à hauteur de Stantsiya
et leur ravitaillement a changé de main ...beurk les cigarettes russes ont vraiment un sale gout

un peu plus à l'est, la reco aerienne a trouvé une superbe batterie en mode T. Malheureusement, ces feignants de la Luftwaffe ont déjà pris leur disposition pour la nuit et n'ont pas daigné se pointer ...
dommage

pertes:
R : 4495 / 106 / 283
A: 1087 / 6 / 11

Bébert

25/10/2004, 10h46

Hé ben ça a l'air de friter sec au nord. Que se passe-t'il sur le secteur d'Orsha? (parce que chez nous c'est là où porte le Schwerpunkt pour l'instant...) :-x

elpaco

25/10/2004, 10h52

ça furtive :-x
en attendant la nuit qui tombe et qui va permettre de furtiver encore plus ... ;-)

Pretator

25/10/2004, 18h29

Au nord d'Orsha la 10ème Pz vient d'infiltrer les 1er éléments au delà du fleuve . Une soixantaine de chars et de l'infanterie motorisée d'élite controle une position fortifiée russes . Les soldats de la wermacht découvrent avec stupeur les quartiers d'Ivan : paillaisses infestées de cafards , cadavres infestés de cafards , uniformes infestés de cafards , fusil tirant des cafards , soupe aux cafards , de quoi péter une cafardeuse déprime . Mais les équipages de Panzers sont des pros . Les grenadiers dégoupillent les grenades insecticides tandis que le génie montent les tentes pour le bivouac du soir , en arrière les cuistots plongent choux et saucisses dans l'eau bouillante . Une lègère brise de montagne flotte sur le camp .

Notre aviation zélée a repérée les gros T34 en moral B , qui commencent la partie dans Orsha , juste à l'orée des bois en arrière de la zone d'attaque . Ivan va t-il engager de suite ses pièces maitresses ? ( qui ont désertées Orsha ......) .
Furtive nuit à tous .

Moïse

26/10/2004, 19h08

Orsha désertée ?? mais vous êtes à quel tour ?
nous sommes à T5 allemand, bertrand essaye d'entamer la premiére ligne de fortif au nord d 'Orscha.

Pretator

26/10/2004, 19h59

Je ne dis pas qu'Orsha est déserté , je dis que les blindés d'élites ( les paquets de 50 en moral B avec 2 de portée en hard) ont en partie ( j'en ai repéré 2 ) déserté Orsha pour descendre 40 bornes plus bas . C'est clair qu'ils peuvent pas se trouver à deux endroits à la fois . Peut être bien même que les sirènes vont mugir cette nuit dans les rues noires comme de l'encre de cette sympathique bourgade .
Dans mes deux campagnes en cours j'ai Michel en face et il a pas l'air de vouloir me laisser passer facilement ....

Moïse

26/10/2004, 20h45

oui Michel est un des défenseur les plus costaud et des plus aguerrie mûrie au dés 6 et à la carte en papier :-)

Bébert

27/10/2004, 09h57

Moïse a écrit:
Orsha désertée ?? mais vous êtes à quel tour ?
nous sommes à T5 allemand, bertrand essaye d'entamer la premiére ligne de fortif au nord d 'Orscha.

La première ligne est d'ailleurs fortement entamée, un bataillon isolé est réduit à XX, et ses deux compagnons ont lachés prises à droite et à gauche, tandis qu'à l'arrière un bataillon motorisé en mouvement perd 73 hommes. J'espère que c'est un des trois bataillons moral A (et une batterie lourde au sud d'Orsha 15 guns).

Pour l'instant, sur le tour en cours, les rouges perdent 850 hommes, 45 canons et une quinzaine de véhicules. Et je n'ai pas fini :-x

Nicolas

29/10/2004, 12h31

Nicolaï regarda l'altimetre. 8000 Metre. parfait.
"Pilote à copilote, en approche de la zone objectif dans.... 5 minutes environ".
Nikita reglait son viseur. il voyait defiler la steppe en cette fin de journée. tellement concentré sur son viseur qu'il ne pouvait contempler tout les bombardiers en formation autour de lui. une cinquantaine en 3 vagues. une belle force de frappe en realité.
"-en avant pour la guerre psychologique !!!" annonça Nicolaï dans son micro. aussitot ses paroles pronocées, depuis un bombardier modifié avec des haut parleur geant, on entendait "la chevauchée des Cosaques" de Tchaïkovsky.
le jeune Dimitri demanda à Nicolaï à quoi rimait ce manege.
"he bien -expliqua Nicolaï- , c'est un truc que j'ai vu dans un film cinematographique imperialiste, où les pilotes mettent de la musiques pour destabiliser leurs adversaires et se donner du courage. depuis, j'utilise cette methode. et tu peux me croire, les fachistes en font dans leur Froc ! par contre, dans le film, leurs avions étaient tout bizarre avec des helices qui tournaient vers le haut. ce principe aerodinamique m'echappe encore quelques peu."
Nikita vit alors l'objectif dans son viseur : un bataillon entier d'infanterie allemande, au grand complet, avec camions sur les arriere. çà allait etre un massacre.
:evil:
il declencha le larguage de ses bombes alors qu'il pouvait voir le visage effrayé d'un soldat dans son viseur. ce visage frappé de stupefaction :-o allait resté gravé dans sa memoire, mais pas autant que la sienne. en effet, il vit DISTINCTEMENT toutes les bombes des 50 bombardiers changer de trajectoires, et tomber dans un champs de mais à coté. Horreur ! il vit ensuite que les ALlemands avaient dissimulés un Aimant geant dans le champ, ce qui attirait les bombes et protégeait les soldats... :cry:
le mais en feu se mis à canger de conformation, et une miriade de petit projectiles blancs partirent dans tout les sens avec une cacophonie de petits "pop". quelques soldats allemands s'étranglerent en tentant d'avaler en plein vol ces particules. un bombardier fut toucher egalement, et gravement endommagé.
bilan : 10 etouffés allemands.
conclusion allemands : il aurait fallu sucré le tout, çà aurait quand même était meilleur.

conclusions Russes : renforcer la protection anti-pop-corn sur les bombardiers, et faire des bombes en plastiques qui ne sont pas deviées... :help: je vais finir par etre touché par le syndrome dit de "Yves-Moise"...

Pretator

29/10/2004, 15h22

Mais oui Bolo 8-) , c'est pas grave 8-) . Tu nous passeras discrètement l'adresse de ton dealer .... 8-) 8-) .

Laurent

29/10/2004, 15h37

Bolo, est ce que tu as envie de compter le nombre de gouttes d'eau qu'il y a dans une flaque ?
Parfois ça fait ça... :gnn:

Nicolas

29/10/2004, 16h39

je souhaitais juste presenté ma deception devant l'effet de mes 50 bombardiers sur un bataillon allemand en "Clear"... 10 hommes en moins. c'est vrai que çà fait un peu surrealiste comme post, j'arrete, promis.

Yves

29/10/2004, 17h39

Ouais, tu vas finir par prétendre que les Russes sont sous-évalués, et puis quoi encore? :angel:

Yves

29/10/2004, 17h45

J'en profite pour revenir brièvement sur la doctrine d'utilisation de l'aviation rouge : on sort uniquement les appareils de reco, les autres, on les laisse gentiment sous les hangars, çà fait autant de points en moins pour l'adversaire.
Quand est-ce que çà va rentrer, bon sang de bonsoir... :doubt:

Bébert

29/10/2004, 19h18

Oh arrêtez de vous plaindre, avec vos batteries de 436 guns à 92 hex de portée et vos bataillons de 1200 hommes moral A, pas besoin en plus de bombardier quand même...Comment ça, vous n'avez pas tout ça? :angel:

Plaisanterie mise à part, les russes ne sont pas totalement démunis sur cette partie, loin de là, au contraire.

Outre quelques troupes d'infanterie motorisée en moral A sur Orsha effectivement (du rarissime chez HPS), l'allemand n'a aucune réponse tactique évidente pour les bataillons de 54 BT7 ou de 54 T-34 qui surclassent en nombre et en puissance tout ce qu'on trouve dans l'oob de l'axe. Même si les BT-7 sont un peu faiblard en défense, les T-34 à 20 en défense, bonjour...pas de pièce AT valable en face chez l'allemand. Et en plus c'est du moral B. En outre, les bataillons allemands ne peuvent pas être regrouppés à plus de 30 chars...Rien à voir avec la puissance allemande sur Kursk où face aux bataillons de 35 T-34, plus faibles en défense, l'allemand aligne des bataillons à 45 Tigres moral A ou 96 Panthers :-o , sans parler des pzrs III et IV canons long qui se baladent par 80 sur le champ de bataille. Et je ne vous parles pas des rammasis de 420 moujiks moral D qui se font assaillir par 650 SS tout beau toput neuf en moral A... :doubt: Sur S41, rien de comparable, les panzers III et IV ont des canons courts, des petites valeurs partout, c'est fragile, mélangés avec des 38t tchèques, bref, pas gégéne tout ça...

S41, C'est même la seule campagne où les russes sont aussi forts à mon sens.

elpaco

29/10/2004, 19h33

je suis bien d'accord avec toi mais j'ai peur que le camp d'en face ne nous tire dessus à boulets ..rouges :lol:

elpaco

29/10/2004, 22h55

je viens de renvoyer le fichier à pretat ...

nous sommes au T8, la nuit vient de tomber,

2 nouveaux bataillons de la 8e rifle sont encerclés, ceux qui l'etaient au tour précédent sont pour bcp partis à pied dans la direction de l'ouest en colonnes par 4 ...

Pretator

30/10/2004, 06h30

La 10ème Pz continue son forcing à 40km au sud d'Orsha et à 20 km au nord de Mogilev . Les chars contrôlent désormais une zone au delà de Dnepr de 2 km sur 2 . Tirs divers pour attirer le feu des canons russes sur des secteurs secondaires , pilonnage de l'artillerie divisionnaire et assaut de blindés sur 2 hex .
La nuit est entrain de tomber et je sais que les gros molosses de la 1er Div mécanisée doivent nous attendre juste à la sortie des bois . D'autres éléments motorisés sont identifiés . Terrible bataille de chars en perspective . Le bon côté des choses c'est que les deux villes : Orsha et Mogilev sont forcèment moins bien defendue ...... Le réveil va être brutal pour certains trouffions russes qui se croient en sécurité dans leurs tranchées .
T8 : 6135 ivans en moins contre 1381 all . 113 guns contre 6 , 283 véhicules contre 18 PV: 846

Micke

30/10/2004, 12h29

Le colonel Kreizer, malgré son nom, était russe. Il avait suivi les cours sur la guerre et l'emploi des blindés avec comme professeur un certain Guderian... en 1930. C'était l'époque où Communistes et Allemands fricotaient ensemble. A cause du traité de Versailles les Allemands n'étaient pas autorisés à avoir de blindés. Par contre ils avaient des théoriciens de la guerre des blindés qui brûlaient de tester grandeur nature leurs idéees sur des champs de manoeuvre. La Wehrmacht envoya des troupes et des officiers s'entrainer en URSS à l'insu des Alliés. En échange les officiers prussiens formaient les officiers russes. Kreizer était un excellent éléve et un bon communiste. Tous les ingrédients étaient réunis pour qu'il reçoive en 1940 le commandement de la meilleure division de l'Armée rouge : la 1re division mécanisée. Tous les soldats et officiers de cette division avaient été triés sur le volet et étaient tous inscrits au parti communiste. Kreizer avait été reçu par Staline qui voulait sans doute jauger ce jeune colonel et savoir s'il pouvait compter sur la 1re division mécanisée en cas de putsch d'un Béria par exemple.
Mais en ce 8 juillet l'ennemi était teuton. La 10eme panzer allemande avait pris pied en fin d'aprés-midi sur la rive est du Dnepr. Kreizer savait qu'une tête de pont est fragile pendant quelques heures. Si on laisse l'ennemi se ressaisir la tête de pont a toute les chances de s'agrandir et de proliférer.
Sa division mise en mouvement dés l'annonce de l'attaque allemande au sud d'Orha est à pied d'oeuvre dés 18 heures. Il n'hésite pas une minute et ordonne à sa masse de blindés d'attaquer. Les chars BT7 tout fanions déployés pour donner les ordres en absence de radio se ruent à toute allure sur les chars allemands qui ont pris pied dans le dispositif soviétique. Le choc est inoui. Les Allemands perdent 10 chars contre un nombre équivalent du coté russe. Les BT7 se replient dans la nuit. D'ors et déjà il apparait que cette bataille est la 1re de l'histoire avec un tel nombre de blindés sur un espace aussi réduit. Les batailles de Belgique à Gembloux en mai 1940 entre DLMs françaises et panzer allemandes avaient déjà representé un sommet de la guerre des blindés. Sur le front de l'est il y aura d'autre batailles de ce genre.

Pretator

30/10/2004, 12h57

10 à 10 c'est dur mais vu la puissance de feu de cette division le résultat me semble assez réaliste . J'ai hâte de voir le replay .

Moïse

30/10/2004, 17h57

michel ? 10 panzers au tirs ou à l'overrun ? :-?

Micke

30/10/2004, 23h50

Overun avec 200 chars en 2 assauts.

Laurent

31/10/2004, 00h11

Je l'ai déjà fait, mais sur des Panzer isolés. L'Abteilung a disparue.

Mon deuxième plus bel assaut après un assaut sur les troupes de Quebec... toujours avec les Russes de Smolensk revised. 8-)

Pretator

31/10/2004, 04h25

Pour donner une idée du choc c'est donc 216 BT7 qui sont tombés à fond de 4ème sur la presque totalité des chars de la 10ème Pz ( plus d'une centaine réparties en 3 piles ) . C'est donc plus de 300 chars qui se sont affrontés . Comme dit Michel , une première dans l'histoire des boîtes de conserve .
Faute d'avoir vu le replay , j'imagine que une ou deux piles ont supportées les deux assauts . Les BT sont faibles en défense mais supérieur en assaut aux panzers ( 13 contre 12 ) . Je ne sais pas s'il y a eu des disrupts . Le score de 10 à 10 , au vu des éléments , semble normal , ça aurait pu être pire .
Une chose est certaine , j'espère pour eux qu'ils sont déja loin car qd je mettrais la main dessus lors d'un tour allemand ça risque d'être très violent . Des portraits de Kreizer , le traître ( avec un nom pareil s'en est forcement un ), sont distribués à la troupe avec la promesse d'une forte récompense du Reich , pour ceux qui rameneront ses roubignolles .

Pretator

01/11/2004, 06h33

Tour 9 Group Gudérian

A 10 km au nord de Mostock ( banlieue de Mogilev ) ,c’est la guerre totale . Malgré la nuit il fait comme en plein jour dans les forêts , illuminées par d’immenses incendies , ravagées par d’incessants tirs de toutes sortes . La 10ème Pz met toute la puissance , son infanterie motorisée , planquée derrière les chars , montent en front line et déclenchent de furieux assauts après une grosse préparation d’artillerie , les panzers ne sont pas en reste et même le génie fait preuve d’audace . Pas moins de 5 positions tombent : une au sud nous coûte 45 soldats contre 16 dans un furieux corps à corps mais les tranchées nous appartiennent , une autre au nord est enlevée par le génie qui passe le fleuve par surprise . Toutes les unités ennemies étaient disrupt avant les assauts pilonnées par les obus de 150 ou par ceux des Panzers . Dix hex sont désormais contrôlés par la 10ème . L’infanterie est au contact un peu partout , les chars en arrière prennent la formation du cobra . Sur la nouvelle ligne de front le dispositif russe apparaît , mélange hétéroclite de tout ce qui a pu être rapatrié dans le secteur . Tous les BT7 de la 1er méca sont là , aux premières loges . Le prochain tour va être terrible . Des ordres sont donnés pour engager immédiatement une seconde Panzer Div en soutien de la 10ème pour donner encore plus d’impact . Les 1er chars passent déjà le fleuve .
Sur ce seul secteur de quelques km carrés 2 BT et 2 panzers sont partis en fumée , 410 russes et 180 all , 17 canons anti chars russes . Les deux prochains tours seront bien pires . Il ne faut pas tergiverser en ce début de campagne , il faut foncer , pousser à l’extrême les organismes et les mécaniques . Reculer pour se reposer en engageant juste derrière des troupes et des chars frais .
Tour envoyé à Epalco qui jouera demain .

elpaco

03/11/2004, 19h49

Au QG du General Hoth, les nouvelles manquent : des consignes avaient été données pour éviter tout contact radio pendant la nuit.
Elles ont été respectées scrupuleusement .

La nuit n'en est pas moins agitée : Hoth a passé une soufflante au général commandant la Luftflotte II : les Stukas, après leurs raids de 6:00 n'ont pas réapparu de la journée dans le ciel en dépit d'appels répétés et de nombreuses cibles potentielles découvertes ...

pertes :
R : 7550 / 160 / 295
A : 1735 / 6 / 29

Moïse

03/11/2004, 21h56

difficle de voir les axes d'attaques des allemands. l'attaque sur moghilev est elle en frontale ou aprés avoir passé le fleuve ?

y a t'il une attaque de la passe au nord d'Orscha ?

ya t'il un passage en force du fleuve au sud d'Orscha.

à T6 nos pertes russes sont moindres notamment en tank mais à ce stade nos allemands affichent presque 40 blindés out. :-)

Micke

03/11/2004, 22h52

Au QG de la 13eme armée soviétique commandé par le général Filatov on est pendu au téléphone. Le bruit est assourdissant. Le QG est trés proche de la ligne de front pour mieux commander les unités du corps d'infanterie en charge du secteur. Filatov a obtenu de nombreux renforts et il est plutôt confiant. On vient lui annoncer que le contact interrompu avec l'artillerie vient d'être rétabli. Il ordonne un tir de barrage dans une zone au débouché d'un bois où les Allemands progressent avec des chars. Les tirs de batteries à l'arriére illuminent l'est comme si le soleil était en train de se lever. Dans la zone bombardée la lueur des obus éclairants détachent nettement les silhouettes des chars allemands dont certains encaissent des obus de 155mm de plein fouet. Aprés 20 mn de ce traitement c'est le signal. Les BT 7 passent à l'attaque avec un trés fort accompagnement d'infanterie. Les commissaires politiques à l'arriére ont sorti leur pistolet pour pallier à toute défaillance. Les Russes attaquent sans tenir compte des pertes en hurlant des chants patriotiques. C'est le reflux pour les Allemands qui subisssent des pertes terribles. Un bataillon de la grande Allemagne se débande sous les coups de l'infanterie soviétique. Les 2 bataillons engagés depuis le début de l'attaque qui sont sous le feu allemand depuis le début de l'aprés-midi tournent les talons. Les bataillons sont commandés par des lieutenants car tous les officiers sont morts.
Au nord de la tête de pont allemande les tout nouveaux chars T 34 foncent à 50 km/ h en écrasant tout sur leur passage. Ils engagent au canon les chars les plus lourds du Reich qui perdent plusieurs unités.
3 semaines aprés le début de Barbarossa c'est la 1re bataille d'importance sur le front de l'est. La 10eme panzer se souviendra de son baptême du feu sur la terre russe. Des centaines de soldats de cette division ne connaitront jamais la suite des événements et c'est peut être tant mieux pour eux.

Moïse

04/11/2004, 01h46

nom d'une pipe debranovicht se laisse pas faire, ça cartonne apparemment. de plus la 10° panzer doit être un peu seule d'aprés l'oob dans ce secteur. :-(

bon j'ai toujours pas une vision claire des axes allemands. merci les gars. ;-)

Laurent

04/11/2004, 02h17

Ah, je vous l'avais dit que le Russe n'était pas de la gnognote dans Smolensk revised.

Le 152mm avec le son des Modern campaigns, c'est de la marmite volante ! :evil:

Des tickets pour des files de 60 Schützen direction l'enfer quand ça tombe sur un bataillonnon cassé en compagnie.

Et il n'y a qu'un endroit où l'artillerie russe est faible. 8-)

Pretator

04/11/2004, 05h19

Pour Momo qui suit pas les posts :

Groupe Gudérian : Pour le moment le seul axe d'attaque visible de ce groupe est à 20 km au nord de Mogiliev , 40 km au sud d'Orsha . Secteur qui n'était couvert au début de la partie que par deux batteries soviétiques . Seule la 10ème Pz apparaît . Deux autres Pz et une div Méca jouent aux spectres .
Evidement Michel ne va pas tarder à s'apercevoir qu'il y en a d'autre ( des axes d'attaque ) , j'attendais simplement que l'essentiel de ses renforts mobiles se tassent dans ce secteur ....
Donc pour répondre à Momo , Mogiliev et Orsha sont encore , à cette heure des combats , des villes épargnées .
Pour le nord , je laisse Epalco vous décrire son avancée .

Pour le tour de Michel , je n'en attendais pas moins , c'est clair qu'il se laisse pas faire . Je sais pertimement que l'infanterie de la 10ème vient de passer un sale 1/4 d'heure . Mais je vous raconte pas ce qu'il y a derrière mon infanterie , le retour de baton va être un cauchemar pour les russes .
Soyons clair , ce secteur du Dnepr dans quelques années sera couvert de monuments aux morts et de champs de croix .
Enfin pour aller dans le sens de Lolo , il est clair aussi que les russes ont des ressources dans cette campagne , je n'en doute absolument pas .

Moïse

04/11/2004, 09h25

quelque soient les pertes récente , je trouve la stratégie du couple prétat & elpaco trés opportune car il attaque dans un secteur peu contre battue par l'artillerie lourde quelque soient les post de Michel, d'oû sa contrainte à faire intervenir le gros des blindés russes.

Pour ma part je reste prudent quand à mes réserves blindés, j'ai la chance que bébert ai attaqué la passe au Nord d 'Orscha avec un fort impactage dû à une moyenne de 4 à 5 tirs de " lourds " par tour, ca fait trés mal. :-(

Bébert

04/11/2004, 10h23

Oui, apparemment les 17. et 18.panzers et la 29.ID (mot) n'ont pas donné dans cette partie, mais le 57me corps méca (3 div blindés tout de même) non plus...pour l'instant c'est un matche 10.pzr/1ère DB soviétique...et encore, les bataillons d'infanteries moto de cette dernière ne sont pas rentrés dans la bataille.

Moi j'ai ma petite idée sur la stratégie de Prétat, mais chuuut.... ;-)

Sur notre partie, j'ai engagé les deux panzers sur le point fort, mais Moïse tôt ou tard sera obligé de replier son artoche (il a déjà commencé)...

elpaco

04/11/2004, 13h29

Moise désolé mais je ne vais pas rentrer dans le detail, j'en ai dejà trop dit auparavant ...

pour le moment au niveau du Pz Grp Hoth :
la percée de la ligne russe au nord de la carte a permis la destruction d'une partie des 186e rifle (il lui reste 5 bataillons) et 8e (il lui reste 2 bataillons et ses canons)
au tour de minuit des combats se déroulent au niveau de la 2eme ligne de resistance russe à 25 km au nord de Vitebsk ...

Bébert

04/11/2004, 14h24

Apparemment sur le nord (région de Vitebsk), les axes choisis sont les mêmes...

Pretator

04/11/2004, 15h12

elpaco a écrit:
Moise désolé mais je ne vais pas rentrer dans le detail, j'en ai dejà trop dit auparavant ...

Trop dit , pas assez , c'est très relatif . On peut écrire des mensonges , on peut écrire la vérité , allez savoir . :evil:

Moïse

04/11/2004, 22h03

prétat, vieux routard du bluff :lol: bon dans tout les cas apparemment au centre et sud la stratégie est différente mais wait and see cela ne fait que commencer :-P

Moïse

05/11/2004, 01h59

pour info voici notre score à T7 russe à 30 % clos. donc 18h00

pertes : troupes / guns / tank

russes / 3147 / 103 / 148
fridolin / 1687 / 12 / 65

avions : 1 partout la balle au centre.

pv : axe ... 278

hé oui 65 panzers et autre AM, mais ce score en premiére journée risque de chuter sévére car bébert notamment à vite compris l'utilité de dégroupper rapide ...

Nicolas

05/11/2004, 09h28

Tomasius, qui commandait le 1er bataillon du 776eme régiment d’infanterie, venait d’arrêter une attaque allemande. L’ennemi s’était replié en désordre. Mais eux-mêmes se retrouvaient encerclés… perdu pour perdu, Tomasius pris la décision de poursuivre le bataillon allemand en retraite, avec ses derrières cartouches. Se sachant perdu, les Soldats Russes se ruèrent dans la plaine en criant, baïonnette au canon. Ils surprirent les allemands, et un corps à corps furieux s’ensuivit. Ayant subit de lourdes pertes, le bataillon allemand lâcha sa position. Tomasius poursuivit, et tomba nez-à nez avec une colonne de camions, tout phares éteints, qui roulaient vers l’Est… Alors que les fusillers tiraient avec ce qu’ils n’avaient pas encore utilisés sur les véhicules, L’officier de liaison envoya la position au QG de Vitebsk, qui répercuta l’ordre sur toutes les batteries disponibles sur la région. Le ciel noir s’éclaira d’un coup dans cette région de Russie, et la terre trembla quelques instants plus tard sur la colonne. Plusieurs camions furent éventrés par les obus, et des citernes en prenant feu propulsèrent Camions, terre, et hommes à plusieurs dizaines de mètres dans le ciel…en tout, plus d’une cinquantaine de soldats furent mis hors de combat. :evil:

Moïse

05/11/2004, 13h40

excellent .. la meilleur défense, c'est l'attaque. ;-)

elpaco

05/11/2004, 18h09

la nouvelle du recul d'une compagnie eut immédiatement un effet galvanisateur sur toutes les troupes présentes dans le secteur. Les attaques se multiplient avec furie. De nouveaux bataillons russes sont encerclés . Ceux qui l'etaient auparavant doivent lacher des centaines de prisonniers ...
Au total, c'est 1500 fantassins et 31 canons russes qui sont mis hors de combat dans le secteur nord ce tour ci ....

pertes T10:
R : 9418 / 193 / 302
A : 2503 / 6 / 39

Bébert

05/11/2004, 18h25

On va bientôt revoir Elpaco à Smolensk si ça continu...Mais pourquoi chez nous au nord c'est pas pareil? :cry:

elpaco

05/11/2004, 19h13

j'espere y arriver dans le temps imparti mais c'est pas encore fait ...

paske là, j'ai toujours pas pris vitebsk ... alors smolensk :-?
à vrai dire, j'ai pas encore attaqué vitebsk , qui m'a tout l'air d'avoir été transformée en camp retranché par le général Nikolai Boloievitch
tout ce que j'ai fait pour le moment, c'est percer 2 trous dans 2 lignes de défense rouge ... ce qui me permet de me trouver au nord est de la ville ...

et puis il faut relativiser : 1500 fantassins c'est jamais que 3 bataillons russes ....or des bataillons russes, il y en a des dizaines à éliminer avant d'arriver dans smolensk ...

Moïse

06/11/2004, 01h14

t'inquiéte Bertrand , Von ffak the wisard lock Man vas sortir son flakvierling quadruple à magic missile + 57 :lol: :lol: 25 BT7 à la minute, :lol:

bon trêve de bétise, Arnaud est en train de destabiliser tout le front nord ouest donc pas de lorgnage chez les copains, on mange pas mal aussi. :gnn:

Pretator

07/11/2004, 03h38

Grup Gudérian T10 , 09/07/41 4h00 du matin

A l’est , peu à peu , les étoiles disparaissent du ciel . L’obscurité se teinte imperceptiblement . Sur un secteur de 10km au nord de Mogiliev , les pilotes de Goering observent , les yeux écarquillés , un tapis de feu et de fumée zébré d’éclairs et d’explosion de lumière . Au niveau du sol un roulement de tonnerre permanent sature les sens . Cette nuit laissera des traces durables dans les deux camps tant les combats sont intenses et sans merci .
Une heure auparavant des assauts furieux d’Ivan avaient laissé sur le carreau près de 450 soldats contre 215 slaves , 9 panzers contre 7 Chars russes de la 1er Div . Une terrible saignée orchestrée par le général Debranovitch en personne et ses vassaux : le traître Kreizer , le sénile Filatov …
Un tel outrage aux troupes du Reich ne peut rester impuni :
L’aviation pour une fois au rendez vous , quasiment en vol de nuit , pilonne les plus solides positions russes , massacrant des centaines de combattants . L’artillerie poursuit le travail . Deux positions sont reprises . Les chars de nouveaux occupent les 1er loges relayant une infanterie durement secouée au tour précédent . Un assaut au nord percute et encercle quelques 600 fantassins russes qui sont aussitôt fait prisonnier ( en fait un assaut normal où je m’attendais à voir reculer la pile assiégée d’un case mais comme michel a rameuté tout le banc et l’arrière banc les cases de repli devaient être full et donc la pile n’a pas pu reculer , je vois que cela ) . Aux côtés de la 10ème Pz , les 1er chars de la 17ème rentrent en scènes tirant toute les 30 secondes des obus perforants sur les BT7 et les camions d’Ivan . Le dispositif allemand se renforce et s’épaissit considérablement dans ce secteur maudit . Les 1er rapports évoquent plus de 1500 ennemis éliminés ( comme au nord) contre 140 héros , 13 BT7 et T34 contre 3 Pz . Un juste et sévère retour de bâton .
Mais au fond l’important n’est pas là : Debranovitch , sœur Debranovitch n’entends tu rien venir ? Il n’y a rien qui te démange ? Un truc qui gratte , comme un présence , un bruit métallique sur ton flanc , déjà bien au delà du fleuve , presque dans ton dos ….
:bigevil:

Nicolas

07/11/2004, 12h23

Tomasius avait du se replier dans le bois suite à son attaque sur la colonne allemande. c'était la fin. déjà, l'ennemi se reorganisait pour lancer un dernier assaut. au loint, des colonnes de fumées en direction de l'Est indiquaient une progressions rapides des allemands.

Ses soldats étaient fatigués, et malgrès leur "coup" de la veille, n'avait plus trop le moral. tous voulaient revoir leur femme ou leur enfant, mais savaient que ce bonheur ne se reproduirait sans doute pas. Nikita indiqua à Tomasius l'axe de progression allemand contre sa position. à la jumelle, il observa. de npmbreux soldats verts, des automoteurs, et une demi-douzaine de chars. tous avançaient dans leur direction.
Derriere le bois, d'autres soldats venaient dans leurs dos. ils été perdu. Tomasius fit lever ses hommes. et leur indiqua leurs derniers ordres. la charge se fera en 3 vagues, bayonnette au canon pour ceux qui avaient un fusil, les autres suivant de près.
la premiere vague serrée sortit du bois quelques minutes plus tard.
"- Pour La Mere Patrie ! Pour Staline !!!"
les hommes criaient à se casser les cordes vocales. les mitraillettes des automoteurs tirerent. des pans entiers d'hommes s'affaissaient, mais la vague continuait à avancer. déjà les suivants ramasser les armes des morts. Les mirailleurs allemands tiraient sans discontinuer, et les russes se coucahient toujours autant. la deuxieme vage arriva, depassa la premiere, les chars tirerent. encore et encore. l'habitacle des blindés, saturés en gaz devint vite irrespirable. la vague arrivant, il était impossible d'ouvrir les ecoutilles.
"Feuer" ! "Feuer ! "... les canons chauffaient tellement que la peinture commençait à fondre et couler. la deuxieme vague laissa place à la troisieme vague, qui arriva au contact des fantassins allemands. Tomasisus n'eut d'ailleur pas le temps d'y arriver, fauché par une rafale de mitraillette avec une dizaine de soldats. le corps à coprs fut brutal, les corps s'entremelant. les Russes sans armes attaquaient les blidés avec leurs couteaux, ou même leurs poings. techniques qui fonctionnaient mieux sur les Fantassins.
Tout ces evenements ne durerent en tout et pour tout que 5 minutes. 5 minutes suffisantes pour recouvrir la plaine d'un tapis marron teinté de rouge...

Moïse

07/11/2004, 14h16

prétat est en train de fomenter un sale coup genre manoeuvre type " vipére lubrique ", je vous le dis les russkofs, ce fleuve est maudit :doubt: , pas assez de troupe en profondeur. fuyez pendant qu'il est encore temps, allez vous refugiez dans les bois, conservez vos forces car sinon le 13 ou 14 juillet devant smolensk y a auras plus grande monde pour faire le spectacle :-?

Yves

07/11/2004, 18h03

A mon avis, Michel doit savoir ce qu'il fait et a sûrement des plans de rechange en cas de pépin...

Pretator

07/11/2004, 18h11

Bolo dixit : "5 minutes suffisantes pour recouvrir la plaine d'un tapis marron teinté de rouge..."
Le moral au fond des chaussettes les ruskoffs . Ils sont à point . Epalco , au tour suivant tu passes la 5ème !!!
Momo dixit : "je vous le dis les russkofs, ce fleuve est maudit , pas assez de troupe en profondeur. fuyez pendant qu'il est encore temps " .
C'est le prophète qui le dit :read: .

elpaco

07/11/2004, 18h35

pas de pb, cher collègue :-)
et ils sont pas au bout : je viens de vérifier, il y a 8 vitesses sur une boite maybach ...
alors la 5eme c'est que le début :-D

vrouuuuuuuuuuum

Nicolas

07/11/2004, 19h20

elles ont combien d'étoile à l'eurocrashtest vos panzer division ? :-D

Bébert

07/11/2004, 21h46

Manifestement le Prétat à choisi les 17ème Panzer et 18ème panzer en second échelon...houlala ça va faire mal...

Moïse

08/11/2004, 02h59

T8 chez nous, Labavure vas tenter le forcing avec la 10° panzer au nord de moghilev, bertrand vient de coller pas moins de 5 pionnier au sud d'Orscha. bon les affaires sérieuse commencent !!! :doubt:

pas moyen de pioncer tranquille la nuit :-?

Pretator

08/11/2004, 06h14

Reçu au petit matin ROI et Datcha de la part de Michel .
Au nord de Mogiliev c'est le reflux russe dans un désordre indescripitible . L'apparition inopinée des chars de la 18ème Pz sur la grande route 10 km en dessous de la zone des combats provoque un chaos gigantesque . Debranovitch décroche partout sauf à l'extrème nord du secteur . En urgence il envoie les BT7 de la 1er Méca protéger des grosses batteries et le flanc sud du dispositif russe afin d'éviter un contournement mortel . A Mogiliev juste en dessous ça doit être le gros souk et l'angoisse de ne jamais sortir vivant de cette ville . Je salive d'avance à l'idée de jouer mon tour .

elpaco

08/11/2004, 07h58

je suis désolé j'ai pas fini (ce soir ...)

du coté de Vitebsk, l'attaque de la ville a commencé :
la premiere ligne de défense russe dans les faubourgs ouest a volé en éclat :
une position a cédé, les 2 autres sont encerclées ...
Garder la partie ouest de la ville va devenir compliqué pour la camarade boloievitch...
Au nord de la ville, le fleuve est bordé sur 15 km au moins par des unités allemandes dont de nombreuses unités de génie ...
le franchissement est pour bientot ...

le pb du choix va apparaitre chez nos amis russes :
s'accrocher coute que coute à vitebsk, quitte à y laisser du monde ou se dire que la bataille est pour smolensk et pas vitebsk elle meme et garder des forces qui serviront plus tard...

Pretator

09/11/2004, 20h41

Secteur groupe Gudérian : Nord de Mogiliev
Le 1er rideau épais et agréssif que Debranovitch dirige de son planqué et lointain refuge est maintenant percuté de plein fouet par 3 Pz Div . Sur 25 km le long du fleuve ( 4 à 6 de large sur la rive est ) , les troupes du reich progrèssent méthodiquement . La pointe sud est à 8 km des 1er habitations en arrière de Mogiliev . La ville va tomber comme un fruit mur .
La situation n'est pas sans risques tactiques majeurs pour les russes et nous ne serions pas étonnés de les voir reculer assez largement dans les tours qui viennent . Le temps des grands mouvements va bientôt commencer .
Tour 11 : Les pertes en hommes sont maintenues depuis 6 tours à + de 80% côté russe ( 13000 contre 3000) . Pertes sévères en guns russes ce tour ci ( sur des assauts ) : 274 guns contre 12 au total . 318 véhicules contre 55 .
PV: 1510

Micke

09/11/2004, 23h47

Sur le front de la 13eme armée les nouvelles n'étaient pas fameuses. Cette armée faisait face à une armée blindée au complet. Le comportement des fantassins russes était absolument fantastique. Ils tombaient par centaines mais dans les rangs allemands les pertes grimpaient en fléche. Sous la mitraille et l'artillerie et même contre les assauts blindés les Russes tenaient le choc. Par contre les effets des Stukas étaient terribles. La 13eme armée vivait ce qu'avait vécu l'armée Corap à Sedan. Elle se délitait lentement sous les coups de l'artillerie volante.
Filatov n'avait pas dit son dernier mot. Il savait que son échec lui vaudrait un jugement expéditif à la Loubianka quelque soit les décisions qu'il prendrait. Néanmoins il était décidé à faire son devoir jusqu'au bout.
On lui signala que les énormes batteries qu'ils avaient fait venir pendant la nuit étaient prêtes. Alors la danse commença. Pour certains officiers de la 10eme panzer qui avaient combattu à Verdun les réminiscences revinrent sur des souvenirs qu'ils n'auraient jamais voulus revoir. Le tir de barrage s'abattit sur les chars et les panzergrenadiers provoquant de nouvelles pertes. Les Russes gonflés à bloc repartirent à l'assaut et reprirent une position perdue 20 minutes auparavant.
Plus au sud l'extension de la tête de pont allemande s'est poursuivie mais la carte est grande et la Russie profonde.
Tout au nord le général Nicolaï Bolovitch se rapproche dangereusement du peloton d'éxécution.

Moïse

10/11/2004, 03h20

bolo qu'est ce ta fait comme bétise ?? :doubt: , elpaco est déja à smolensk :-D

bon on vous rattrape il est minuit chez nous. encore 2 tours de retard. Bertrand a décide de construire la réplique du pont de Normandie, 1 pionnier au m2 !!!

la guerre des communiqué entre prétat et mimi est étonnante, c'est pire que les propaganda kompanie.
au moins à l'avenir y n'aurons pas besoin de faire une école de journalisme. ;-)

Pretator

10/11/2004, 04h39

m.debrand a écrit:
Tout au nord le général Nicolaï Bolovitch se rapproche dangereusement du peloton d'éxécution.
Le HQ de Bolo attaché à un poteau télégraphique , seul , en 1er ligne face aux panzers !!!

Momo écrit : "la guerre des communiqué entre prétat et mimi est étonnante".
Pendant que la main droite du Gén Debranovitch fait du Tolstoï en écrivant ses communiqués ( dont la "valeur" militaire ne trompe personne ) , sa main gauche sert la corde autour du cou du Gén Bolovitch .
La littérature ne sauvera pas cet animal à sang froid d'une cuissante déconvenue au goût d'acier .

Nicolas

10/11/2004, 22h58

Moïse

11/11/2004, 01h25

elpaco

11/11/2004, 14h04

Pretator

12/11/2004, 05h44

Du côté de Gudérian les Panzers div respectent un programme scrupuleux . Les effectifs en 1er ligne tournent et une ( petite ) pause se fait sentir dans les combats acharnés au dessus de Mogiliev . Deux positions sont de nouveau reprises à l'ennemi . Au sud du secteur c'est la pampa et les espaces infinis , direction Smolensk !
Toute la journée des effectifs pléthoriques et puissants font leur entrée , ça va être la fête à Ivan !!! :bigevil:

Nicolas

15/11/2004, 10h52

je joue le tour ce soir. ;-)

Pretator

18/11/2004, 02h22

Nicolas a écrit:
je joue le tour ce soir. ;-)

Depuis ce dernier message des ruines fumantes de Vitebsk nous n'avons plus aucune nouvelles de Bolosky . Il paraît que les snipers allemands sont terriblement efficaces ....

Nicolas

18/11/2004, 11h55

hu hu...

j'avais envoyer le fichier à Michel pour qu'il jette un coup d'oeuil à mes mouvements, je ne sais pas si il a bien reçu ou si je dois renvoyer. desolé pour le contre temps. Michel, je renvois le fichier ?

Micke

18/11/2004, 22h41

Fichier renvoyé. J'ai été absent 4 jours.

Moïse

19/11/2004, 08h44

on vous a ratrrappé !!! nous sommes aussi le 8 juillet 8h00

les allemands ont 2 têtes de pont d'une cases à 15 km au d'Orscha et 4 cases à 25 km au nord de Moghilev

128 blindés allemand détruits ! :-D

Bébert

19/11/2004, 10h38

Moïse oublie de dire qu'il perd au minimum un bataillon d'infanterie par tour....

Pretator

19/11/2004, 10h39

Nous jouons le tour de 10h du mat .
Groupe 3 : Les all sont sur la ville de Vitebsk ( pleine poire ) mais apparaissent également à l'ennemi plus au nord le long de la Dvina sur 20 km . Une tête de pont existe déja sur la rive sud à 10km au nord est du centre ville .
Groupe 2 : La pointe de l'avancée all au nord d'Orsha a déja parcourue 15 km au delà du fleuve . Le centre de gravité du front va évoluer très rapidement vers le sud de la zone d'attaque principale . Sur la grand route qui part d'Orsha je vois à 5 km en dessous de moi les fusilliers russes qui cavalent comme des fous . De l'autre côté , au nord de mon avancée les BT7 de la 1er Méca sont là qui rôdent . Le Michel me lache pas d'une semelle ...

85 blindés all contre 324 russes
14443 soldats russes contre 3892 all
282 guns rouges et 20 all .

Moïse

19/11/2004, 13h27

aie aie les pertes !!! :comprendpas: que s'est il passé les russes ont il voulu faire une défense de l'avant ... mauvais karma

nos pertes sont 2 a 3 fois inférieure :-D d'accord bertrand a seulement amoché la 73 Di en lui prélevant 1 bataillon par tour mais cette DI était pré disposé au sacrifice , néanmoins il lui reste des forces.

je trouve les russes dans votre parti assez menacé pour un matin du 9 juillet :doubt:

Bébert

19/11/2004, 13h56

J'ai cru comprendre que deux DI avaient disparus du côté de Vitebsk, de même que l'essentiel du 7ème corps blindé. Moi après tout, je n'ai éliminé que 6 bataillons d'inf pour l'instant, et du côté de Vitebsk, Yves fait une défense acharnée sur ce pauvre Arnaud qui n'en peut mais...

Moïse

19/11/2004, 14h03

au lieu de " seulement " j'ai voulu dire salement amoché. nos pertes en biffin certainement croitre rapidement à partir de 10h00 because la DI qui défend face à labavure est mal barre sur le terme, et la mienne face à la 29° motorisé idem :-?

voici les pertes de notre partie à 8h00 du matin le 9 juillet avec seulement mon tour momo/russe de réaliser.

russe :
6929 hommes (en progression rapide)
149 guns
169 tank

allemand :
3519 hommes
56 guns
114 tank (je croyais 127 non 114 pour l'instant)

Pretator

19/11/2004, 15h16

A la décharge de Bébert et Arnaud le fait qu'ils tombent sur un tamdem de spécialistes de l'armée rouge . Dans notre partie Bolo souffre contre un Epalco très motivé et qui assume ses décisions tactiques . Pour ma part contre Michel je rigole pas mais je crois que lui non plus . Je suis juste surpris qu'il ait laisser ce trou de souris 10 km en dessous de la zone principale d'attaque sans vigie , mais il ne pouvait pas être partout . Du coup la zone de passage initiale qu'il a blindé à mort ne va pas tarder à devenir secondaire .....

elpaco

19/11/2004, 19h14

T13 :

à Vitebsk, la situation évolue favorablement : toute la ville ouest est tombée aux mains de la 7e Pz. 2 piles de pions russes isolées subsistent sur le mauvais coté de la riviere, dont une pile qui a laissé 569 prisonniers pour 6 P38t en un seul assaut ce tour ci...

Le retour d'un groupe de Stukas dans le ciel de Vitebsk a permis la destruction d'une batterie lourde (29 gun /X) ...
dur dur le recul d'une batterie lourde en vue de l'ennemi : le premier tour, où elle passe en mode T et reste sur place, est TRES périlleux ...

Au nord, la Dvina a été franchie à 2 endroits distants d'une quinzaine de kilometres, directement au nord de Vitebsk et donc également 15 kms en amont. Les têtes de pont font respectivement 6 et 4 km².

le fichier est chez Pretat

Moïse

19/11/2004, 22h56

c'est vrai qu'avec yves on est devenu des " aficionados " de l'armée rouge un peu par contrainte car dans K43 FSR je peux vous dire que plus d'une fois on a failli baissé les bras, bon au final cela n'a rien changé on étais exangue et on a perdu mais cela été une grosse expérience.

il y a aussi un point irremplaçable, l'habitude de jouer avec un alter égo que vous connaissais et qui vous connais, l'entente et la coordination apporte un plus voir un avantage potentiel.

yves est d'une constance exemplaire et c'est un défenseur solide. En attaque, il est d'une sureté qui donne confiance. meileur stratége que tacticien, son classicisme est apparent mais en toute une marque de garantie dans le game playing.

pour ma part, je suis un peu le trouble fête, l'homme des stratégie non-conventionnelle un peu " vipére lubrique " c'est une expression de Bertrand dont je me méfie car il tiens un peu de moi aussi. sans trop de me cirer les pompes, j'ai une grosse vision stratégiques instinctives mais des failles car parfois je suis à la limite du raisonnable.

En dehors de prétat que je n'ai jamais joué (depuis le temps) mon plus gros danger c'est warson, et je n'arreterais pas de faire des éloges de ce joueur qui est à proprement parlé vraiment dangereux même pour des joueurs expérimenté comme moi.
le plus dur c'est qu'il a trés peu de faille. Et il faut joué trés serrée avec lui, tout le temps c'est usant à la fin. vous relaché votre attention ne serais ce que 1 ou 2 tours, et paf au même moment arrive l'impensable ... donc attention danger, vous êtes prévenu. :-)

Pretator

20/11/2004, 15h28

Tour d'horizon à 11h45 :
Au nord c'est impréssionnant . Les positions russes partent en sucettes et l'ambiance générale est à la chasse aux lièvres . Nombreux bataillons encerclés , artillerie en travel dans la ligne de tir , concours de course à pied sur toutes les routes et tous les chemins . Vitebsk va s'éffondrer dans un grand bruit mou . Bolovsky est à deux doigts d'un discret morceau d'acier logé en travers des cervicales .
Au sud les deux blocs ripent l'un contre l'autre au niveau de l'attaque initiale . Les échanges sont tjrs aussi violents mais l'intensité des combats a baissé . Il faut savoir lever le pied de temps à autre . Plus au sud les combats d'infanterie en pleine forêt sont sauvages et sans merci . Plus au sud encore les allemands scrutent prudement les immenses espaces et commencent à foncer vers la gloire . Je pressens une phase beaucoup plus mobile .

elpaco

22/11/2004, 19h43

T14 (midi)
l'essentiel de l'action du PzGrp 3 se déroule à Vitebsk pour le moment :
la 7e Pz a bientot fini de réduire les éléments russes enfermés dans la ville ouest.
Plusieurs unités se sont positionnées le long de la riviere et arrosent la rive est : toutes les unités russes qui s'y trouvent sont disrupt.

La tete de pont au nord de Vitebsk est passée de 6 à 13 km² : là encore, plusieurs unités russes de premiere ligne sont disrupt et 2 sont également isolées.

Plus à l'est, la seconde tete de pont se renforce et se trouve face à une nouvelle divisions de fusiliers.

La majorité des batteries russes sont en mode T et préparent un reflux dès la tour prochain ... j'ai tiré dessus avec tout ce que j'avais de dispo mais je n'ai malheureusement pas pu détruire plus d'une trentaine de canons (au moins 5 de ces batteries sont disrupt)

Plus à l'est des éléments de reco et des chars de la 20e Pz cherchent un point de passage sur la Dvina et sont déjà à 40 kms de Vitebsk. Une division de tanks monte la garde ...

Moïse

22/11/2004, 21h01

bon j'ai l'impression que les russes sont mal barré :comprendpas: le moral doit pas être au top coté mimi et bolovicht.

chez nous c'est cool :-D l'artillerie lourde du 47° panzer korps en bord de carte ouest s'est pris une embuscade de partisans & soldats (si bertrand m'écoute, j'imagine ses pensées, quel vantard ce momo, il vas se prendre une contre dérouillé :-? )

Nicolas

22/11/2004, 22h00

Moïse a écrit:
bon j'ai l'impression que les russes sont mal barré :comprendpas: le moral doit pas être au top coté mimi et bolovicht.

tu l'as dit bouffi. mais il nous reste des ressources. :-)

Bébert

22/11/2004, 23h00

Moïse a écrit:
bon j'ai l'impression que les russes sont mal barré :comprendpas: le moral doit pas être au top coté mimi et bolovicht.

chez nous c'est cool :-D l'artillerie lourde du 47° panzer korps en bord de carte ouest s'est pris une embuscade de partisans & soldats (si bertrand m'écoute, j'imagine ses pensées, quel vantard ce momo, il vas se prendre une contre dérouillé :-? )

Un autre doigt que le mien a fait intempestivement arriver ces renforts là...d'où un petit moment d'énervement, je me doutais bien qu'il y avait du monde pas loin...Mais tu verras que tes 6 bataillons vont vite crier grâce, et le score va s'alourdir de 2000 prisonniers russes. Sinon, j'ai déjà repérer les prochains bataillons qui vont disparaître de l'oob russe...miam...

Moïse

23/11/2004, 00h44

ca y est je pige c'est von arnaud qui a dérapé sur la souris, j'imagine dans les états majors le coup de sang de von burg. De plus tu as laissé le village sans défense je te prie de croire que mes 6 bataillons, il vont chérement vendre leurs peaux. de toute façon rien à faire de ces 6 bataillons mon but est de gagner du temps donc te mettre des batons dans les chenilles :-D

bon on vas arrêter de flooder chez nos conféres sinon on vas se faire taper sur els doigts :doubt:

elpaco

23/11/2004, 09h13

Moïse a écrit:
les russes ont il voulu faire une défense de l'avant ... mauvais karma

l'art de la défense est plus délicat que celui de l'attaque malgré les apparences car les choix y sont difficiles:
-reculer ou rester un tour de plus, ça a l'air de rien mais ça peut conditionner pas mal de choses.
-se battre pour vitebsk ou pour smolensk ?
etc etc ...

en attaque je n'ai pas ces états d'ame, il faut que j'aille vers l'est et le plus vite possible...

Moïse

23/11/2004, 09h40

smolensk revised demande un bon niveau en défense et avec les russes c'est pas du gateau. A 3 joueurs dans le même camp c'est encore plus compliqué et le niveau de coordination doit être optimal. j'en sais quelque chose , étant au centre dans notre partie je me tape une page de conseil et " coaching " 1 x 10 les jours face à Bébert et ses sbires, faut rien laisser passer sinon c'est la cata. ;-)

Pretator

23/11/2004, 13h28

Secteur Gudérian 12h00 le 09/07 :

La situation évolue doucement mais sûrement . Le sentiment général c’est que les troupes de « l’équarrisseur d’Orsha » , le redoutable Debranovitch , commencent à tirer la langue . L’éminence grise de Gudérian , le non moins redoutable Von Prétat a senti que chez Ivan quelque chose était entrain de céder . Les combats les plus terribles ont lieu dans les forêts juste au dessus de Mostok . Les « loups gris » all de la 29ème Méca et les bucherons russes de la 1er s’opposent dans un bras de fer où les combats finissent souvent à l’arme blanche , voir à main nue . Plus haut les chars de la 10ème et 17ème Pz font le ménage repoussant les fantassins russes dans les terriers à lapin . Un bataillon de la 210ème vient de se faire pulvériser en quatre assaut successifs .
En dessous de Mostok de nombreuses troupes russes quittant Mogilev sont dans la ligne de tir de nos 105 . Au delà vers l’est les plus folles rumeurs se répandent . La population terrorisée encombre les grands axes et fuient au travers les champs dès qu’apparaît une moto . Des enfants se baignant dans la Pronya ( 40 km à l’est ) racontent avoir vu des soldats gris sur l’autre rive . On parle de l’arrivée prochaine de SS déterminés à exterminer tout sur leur passage .
La 18ème Pz se répand comme un cancer engloutissant au passage 21 très gros guns en perdition . Les BT7 de la 1er Méca semblent assurer le flanc sud du dispositif russe .

Le score en deux tours a fait un méchant bon en avant . Nous sommes plutôt satisfaits de notre tableau de marche et nul besoin pour moi de coacher Epalco qui se débrouille très bien tout seul . Mais aucun triomphalisme , juste massacrer le plus de russes possibles …. :-D
T 14 all :
17629 russes , 380 guns , 328 véhi ( la terrible artoch russe prend de très mauvais coups )
4570 all , 34 guns , 102 véhi
1854 Pts

elpaco

27/11/2004, 12h35

T15, secteur Hoth :

les opérations contre Vitebsk se poursuivent avec un certain succes : plusieurs hex de la ville est ont été atteint par des chars de la 20e Pz, en particulier le pont nord qui, bien qu'en ZOC est maintenant entierement sous controle allemand.
Le général Bolosky continue de défendre haut et a engagé une nouvelle division de fusiliers contre la tete de pont nord-est .

à 50 kms à l'est les recos allemandes ont recontré des unités de chars russes loin en amont du fleuve.

Pour les amateurs de statistiques :
en 15 tours j'ai détruit :
27 bataillons d'infanterie russe (dont 3 recos et 2 sapeurs)
2 batteries de DCA
5 batteries AT
5 batteries d'artillerie de campagne
8 compagnies de chars

le tout appartenant à 6 divisions
je ne parle que des unités entièrement éliminées.
Il me reste 6 bataillons d'infanterie et 1 compagnie de chars encerclées à réduire ...

mais le russe est une hydre, dont les divisions repoussent plus vite qu'elles ne sont détruites ... :-?

Bébert

27/11/2004, 14h12

Manifestement ton travail de sape au nord est pour beaucoup dans le score, et va porter ses fruits. Le mimi au sud doit être moins facile à manier, même si face à 4 panzers et deux motos rassemblées, ça doit faire mal.

Si les bataillons russes sont du "consommable", cela n'est pas entièrement vrai, il arrive un moment où les trous sont difficiles à combler.

Moïse

28/11/2004, 12h40

prétat attaque sur 2 tête de ponts au centre & sud seulement en ingnorant la passe d'Orscha ce qui n'est pas le cas dans notre partie. cela facilite la surconcentration de michel face à la tête de pont au sud d' Orscha. dans notre cas, les 3 axes de Bertrand ne nous oblige à faire des choix ... pas tenir les fleuves tout en défendant un minimum

Pretator

28/11/2004, 13h01

Bertrand dixit : "Le mimi au sud doit être moins facile à manier, même si face à 4 panzers et deux motos rassemblées, ça doit faire mal." Pour l'instant je n'ai sous la main que 3 Pz ( 10, 17 et 18) et une Moto la 29ème . Les deux axes de rentrées sont distants de 10km au nord de Mogiliev , juste au dessus de Mostok . Le 1er axe le plus au nord est assez statique désormais , Michel y a concentré beaucoup de troupe , mais le second est très mobile et contourne par le sud toute cette masse , la 1er Méca russe assure ce flanc . De Mogiliev je vois beaucoup de troupes sortir mais je contrôle la route de Ryasna .

Tour 15 :
Un paramètre important pour les allemands dans cette partie c’est le Supply . Calculé au plus juste il impose de fait une rotation des unités actives et empêche un déchaînement de violence non stop et tout azimut . C’est au fond assez réaliste . Je fais donc attention depuis quelques tours a bien gérer ces contraintes et les choix tactiques s’en ressentent .
Cette fois dans le QG de Gudérian , Von Prétat a concentré de gros moyens sur le secteur forestier au nord de Mostok . A 14heures tapantes un déluge de feu tombe sur 3 unités d’infanterie de la 1er Méca , les fameux bûcherons , la garde rapprochée de l’équarrisseur . Deux sont dans le clear sur la grand route à la sortie des bois . Les chasseurs bombardiers et l’artillerie de 3 divisions frappent tandis que 1500 hommes s’élancent . Point d’assaut inconsidérés mais chacun vide son chargeur dans le tas . Une heure après 2 unités sont disrupt et une est broken . Le flanc sud est des russes vient de prendre un rude coup .
Le reste des opérations est anecdotique comme par exemple des reco allemandes qui tombent sur un QG russe tenant le pont sur la Proyna à 10 km de Ryasna …..
La Das Reich entre en scène au tour prochain .

Pretator

30/11/2004, 08h44

Bébert et moi nous avons écangé nos fichiers pour comparer notre campagne . Et bien je suis pas déçu : approche très différente , attitude russe très différente aussi . Les deux parties n'ont rien à voir . Dommage de ne pouvoir pas plus en parler en détail .
Ce site est un repère d'espion russe .

Nicolas

30/11/2004, 10h55

"les topics ont des oreilles", mefiez vous...

elpaco

30/11/2004, 19h14

Pretator a écrit:
Bébert et moi nous avons écangé nos fichiers pour comparer notre campagne . Et bien je suis pas déçu : approche très différente , attitude russe très différente aussi . Les deux parties n'ont rien à voir . Dommage de ne pouvoir pas plus en parler en détail .
Ce site est un repère d'espion russe .
effectivement, que de différences, c'est impressionnant :-)
et cette idée de forum privé pour en parler, ce serait sympa non ?
on peut faire ça comment ?

Micke

01/12/2004, 07h45

AAR original cherchant à combiner Combat Mission et Panzer Campaigns sur Smolensk. Impressionnant non ? Cela donne une idée de ce que pourrait être un Wargame demain.

http://www.wargamer.com/forums/tm.asp?m=104379&go=last

Micke

01/12/2004, 07h46

elpaco a écrit:

Pretator a écrit:
Bébert et moi nous avons écangé nos fichiers pour comparer notre campagne . Et bien je suis pas déçu : approche très différente , attitude russe très différente aussi . Les deux parties n'ont rien à voir . Dommage de ne pouvoir pas plus en parler en détail .
Ce site est un repère d'espion russe .
effectivement, que de différences, c'est impressionnant :-)
et cette idée de forum privé pour en parler, ce serait sympa non ?
on peut faire ça comment ?

Les Russes aimeraient aussi comparer. Est ce possible ?

Yves

01/12/2004, 07h52

Sûr, j'envoie le fichier au tour 14,1/3 russe.

Nicolas

01/12/2004, 12h00

Nicolas

05/12/2004, 16h38

De : general Boloïvitch
A : Grand QG

-Abandon de Vitensk - Ligne de Defense reconstituée - Pertes ennemies importante sur Tete de Pont la plus à l'Est - Bataillons ennemis "Broken". -nous defendrons jusqu'à la derniere cartouche-

-gloire à tonton Staline-

Bébert

06/12/2004, 10h20

Effectivement, en regardant le fichier envoyé par Prétat, j'ai été impressionné. Il y a deux différences structurelles entre nos parties cependant: trois joueurs par camps chez nous, deux chez vous, et pour nous, l'absence de la règle "alternative direct fire", qui rend très difficile à gérer les combinaisons entre bataillons: en clair, pas de malus pour les grosses unités qui encaissent des tirs directs, mais gros malus pour ces mêmes grosses unités lorsqu'elles encaissent des tirs indirects ou des bombardement aériens. Vue l'artoche russe, ça devient un peu compliqué.

Une constante dans les deux parties, les principaux champs de bataille pour l'instant sont la plaine entre Orsha et Mogilev, même si les points de passage sont un peu différents, et le secteur de Vitebsk.

Une autre constante, la défense de l'avant russe est malmenée, même si Michel a apparemment choisi une défense plus rigide que Momo, qui joue à l'élastique.

Une grosse diféfrence sur les pertes, qui tient d'une part à une meilleure résistance d'Yves sur le secteur de Vitebsk, et à une tactique d'usure de Momo sur le secteur d'Orsha: en gros, les 250 blindés de la 1ère méca sont derrière un écran de fantassins de cette même méca, à bonne distance, ils en sortent pour effectuer un voire deux tirs directs, puis se remettent à l'abri. Le tir défensif des allemands est des plus aléatoires, ce qui permet à Moïse d'infliger des pertes chaque tour, sans en éprouver beaucoup.

Moïse

06/12/2004, 13h33

heu sans en éprouver beaucoup ? Bertrand, tu oublie tes derniéres manoeuvres bien mené , il est vrai facilité par des bouchons ou simili " forteresse " plus couteux que prévu pour le camp russe.. :doubt:

j'ai même Pithievievovicht qui me fait les gros yeux et commence à trouver un peu lourd les pertes. :comprendpas:

A cela je réponds, la 18° DI je préfére la voir en arriére des lignes de ton groupe de tête à batailler que de se faire torc... en raze campagne et ce à 0 de défense.

De plus mes boushons d'arriéres ont fait leurs job, ils ont ralentis pour la journée (du moins en partie) l'irruption de la 12° panzer et franchement retardée la suite des renforts de Labavure qui je trouve a un peu de mal de sortir de sa tête de pont face à un Clechenne qui joue pas mal et qui par ma stratégie a eu tout le temps de se repositionner sur les lignes défense à l'Est.

je gagne une petite journée contre l'équivalent de 2 DI (18° + les 2 demi DI partisans) qui de toute façon à terme etaient quasimment condamnées.

En cessant la poursuite contre la passe au nord d'Orscha pour se rabattre sur la ville et en traversée le fleuve rive sud, Bertrand a pris de sale coup coté blindé et panzergrenadier et peut être subis un risque de voir en retour de flamme de voir la 10 méca + autres chose sur son flanc arriére. Mais avant la pleine arrivée de la 12° panzer, il existe une fenêtre d'opportunité pour menacer le nord d'orscha précédemment occupé par la 17° et 18° panzer. je n'ai pas encore décider à ce sujet.

Indépendamment des différences de stratégies opérationele et du nombre de joueurs, la grosse différence entre les 2 parties est la performance d' Elpaco face à un nicolas peut être moins expérimenté.

Pretator

06/12/2004, 17h00

S41 Tour 16 , 9 Juillet 1941 16h .

Von Eplaco en mission à Berlin , je me charge du topo :
Les 1000 pts de Vitebsk sont presque mûrs tandis que tout le nord-est au dessus des faubourgs est sous contrôle allemand . La 7ème Pz se charge de nettoyer la ville , la 20ème PZ et la 20ème Mot ont passé la Dvina en masse . Une ligne russe à peu près cohérente allant du fleuve jusqu’au sud de la ville recule vers l’est sous la pression . Von Epalco en réduisant une pile a éradiqué plus de 1100 slaves sur ce tour ! Pas mal de troupes sont fatiguées mais de gros renforts dont la 12ème PZ vont à propos pouvoir les relever .
Au sud comme je l’avais pressenti il y a moins de combats et plus de mouvements ( je n’affiche que 260 morts ) . Très peu de combats direct , uniquement avec des chars ( je perd 0 hommes sur ce tour ) . Plusieurs assauts en différents secteurs qui fragilisent le dispositif russe : Au nord les chars de la 17ème Pz enlèvent deux positions bien protégées et l’aviation achève le travail sur une pile dans le clear , plus de 100 morts . Cinq km plus bas des chars de la même formation font sauter deux autres verrous fragilisant trois grosses piles au milieu de ces deux zones d’assaut . Plus au sud dans la zone de forêt qui s’étend vers l’est le face à face 18èmePz, 1er Méca continue . Je m’acharne sur une unité d’inf motorisée ( 600h en A au départ ) . L’artillerie de deux divisions la pilonnent et un raid aérien rajoute 70 morts . Plus de 120 h disparaissent sur cette unité qui disrupt au tout dernier tir ! La vache ils sont costauds ces bûcherons ! Plus au sud encore les troupes sortant de Mogiliev se concentrent sur la grand route , elle même contrôlée un peu plus loin à l’est par les troupes du Reich . Je prépare le comité d’acceuil en cas de sortie en force . Face à Mogiliev les 1er unités de la Das Reich et d’importantes forces du génie se positionnent . Dans le même temps de nombreuses batteries de 210 mm procèdent aux derniers réglages , bientôt l’artillerie allemande n’aura rien à envier à son homologue russe .
Le score flambe avec 2134 pts
20675 russes contre 5541 all , 442 guns contre 38 , 376 véhi contre 124 . Dans moins de 10 tours nous serons à 5000 pts .

Arnaud

06/12/2004, 17h02

m.debrand a écrit:
AAR original cherchant à combiner Combat Mission et Panzer Campaigns sur Smolensk. Impressionnant non ? Cela donne une idée de ce que pourrait être un Wargame demain.

http://www.wargamer.com/forums/tm.asp?m=104379&go=last

Original oui:) mais ce n'est pas Combat Mission c'est Squad Assault de chez matrixgames.

Moïse a écrit:
Indépendamment des différences de stratégies opérationele et du nombre de joueurs, la grosse différence entre les 2 parties est la performance d' Elpaco face à un nicolas peut être moins expérimenté.

Et Yves joue tranquille au nord face à un joueur moins expérimenté qui ne connait pas le scénario ni les placements ;-)

Bébert

06/12/2004, 18h00

Moïse a écrit:

En cessant la poursuite contre la passe au nord d'Orscha pour se rabattre sur la ville et en traversée le fleuve rive sud, Bertrand a pris de sale coup coté blindé et panzergrenadier et peut être subis un risque de voir en retour de flamme de voir la 10 méca + autres chose sur son flanc arriére. Mais avant la pleine arrivée de la 12° panzer, il existe une fenêtre d'opportunité pour menacer le nord d'orscha précédemment occupé par la 17° et 18° panzer. je n'ai pas encore décider à ce sujet.

.

En réalité, la poursuite par la passe au nord d'Orsha m'a semblé furieusement ressembler à un piège, le secteur large au départ se rétrécit peu à peu, avec les marais au nord et le fleuve infranchissable au sud, la 1ère méca au fond, et moi avec mes blindés, pas de possibilité de manoeuvre, mais des possibilités d'attaques par le flanc nord et de harcèlement par l'artoche sur des unités qui perdent leur premier atout, la mobilité. En revanche, au sud d'orsha, le terrain est beaucoup plus ouvert, et beaucoup moins peuplé ;-) , et si par hasard le Moïse n'a pas prévu la construction d'un pont plus en amont, sa 1ère méca va rester quelques tours au nord... ;-)

Bébert

06/12/2004, 19h19

J'oubliais, pour les pertes de Moïse, je cause de la 1ère méca qui a gardé l'essentiel de son potentiel, parce que la 18ème DI, elle n'en a plus que pour deux ou trois tours, sauf si tu vas la chercher au forceps...Mais là, il va falloir exposer la précieuse 1ère Méca, qui serait mieux employée ailleurs (vers Smolensk par exemple).

Moïse

07/12/2004, 10h10

face à mon avocat préféré , je resterais muet comme une carpe sur les indices futurs du developement de la bataille.

un détail qui honore le joueur. Arnaud a volontairement omis d'identifier les placements et les renforts russes. ce qui est montre d'une belle intégrité.

Pour ma part j'avoue que j'ai identifié seulement l'axe du gros des renforts allemands jusqu'au 9 au matin par les 2 autoroutes ce qui me semblait possible historiquement mais ce que je n'avais pas prévu car je ne voulais pas le voir c'est que la 12° panzer me tombe sur le dos par le nord clouant mes troupes sur place.

De toute façon je sais que irrémédiablement mais 4 x 1/3 de DI " partisans sont condamnés.

Nicolas

12/12/2004, 21h08

çà avance par ici. je renvois le fichier de ce pas à nos partenaires allemands, dont l'un d'eux n'esttoujours pas revenu d'Allemagne. grace à quelques conseils du mentor Debranovitch, la ligne de defense à Vitebsk tient beaucoup mieux, et les boites de conserves tcheques utilisées par les allemads degustent. le moral remonte dans les tranchées. ;-)

Pretator

14/12/2004, 04h04

Secteur Gudérian :

Alors que la nuit et la Das Reich approchent à grands pas , les combats violents se poursuivent sur tout le front . Face à 3 Pz div dont les éléments tournent pour afficher une belle forme aux combats , les russes continuent à souffrir énormémént . Les blindés enlèvent à nouveau quelques positions clés , sur un assaut 34 guns volent en éclats , 13 blindés contre 6 disparaissent . Certaines unités russes sont en grand danger . Sur le flanc sud la 1er Méca continue à prendre des avalanches d'acier sur le pif mais elle reste le plus gros danger du secteur . Vers Mogiliev une colonne mécanisée est repérée au replay se faisant la malle au sud , une reco sur la voie ferrée et bingo , tous en rang d'oignon en travel ! Dommage que j'ai si peu d'aviation valide ( plus de 100 morts tout de même ).

Tour envoyé chez Epalco .

elpaco

16/12/2004, 21h25

tour 17

Le deuxieme jour de cette campagne est en train de se terminer avec une bonne nouvelle dans le secteur Hoth : Vitebsk est tombée (enfin l'hex à 1000 VP). Il parait que c'est la methode de jeu de Hoth qui, en jouant ses divisions dans un ordre cahotique, a permis ce succes ... :doubt:

bon j'arrete le mauvais esprit mais j'ai l'impression d'avoir retrouvé l'ambiance de ce forum un peu différente qu'avant mon départ en vacances ...
enfin bon, en attendant, j'ai renvoyé mon tour ... :-?

Pretator

21/12/2004, 17h40

La nuit du 2ème jour vient de tomber sur les plaines immenses . Les ordres sont clairs : de nombreuses unités se reposent , d'autres se replacent . Au nord Von Epalco est remarquablement discret , au sud les combats sont rares . La 17ème Pz au contact d'ennemis trop avancés lancent ses Panzers à l'assaut et encercle 3 unités dont 2 d'artillerie . Après 4 ou 5 assauts consécutifs il ne reste plus rien d'Ivan , juste quelques bouts de cuirs et de métal brulant . L'artillerie allemande fait quelques cartons mais rien de bien méchant . L'aube risque d'être nettement plus animée ...
Le point sur le score au 18ème tour :

22162 russes out contre 5786
543 guns contre 44 ( l'artillerie russes est saignée à blanc dans ce début de campagne )
388 chars contre 148
PV : 3387 .

Moïse

21/12/2004, 18h42

toutes mes condoléances aux généraux russes. les 2 briscards bavarois ne vous font pas de cadeaux :doubt: . chez nous les pertes sont nettement moindres :-D
je léve mon verre de vodka, à la toute premiére unité allemande encerclé et détruite .. une unité de génie de la 17° panzer. :-)

Bébert

21/12/2004, 19h44

Oui, j'ai vu ça au dernier replay...une nuée de mouches sont venus se coller la pauvre centaine de gusses disrupt. Impressionnant. Pour me venger, j'ai fait deux mille prisonniers au tour d'après (on dépasse les 15000 pertes côté russe).

Mais c'est vrai qu'on est loin derrière vous, avec 1000 PV d'objectifs, on approche les 2000 PV.

Moïse

22/12/2004, 10h01

prisonniers russes ... ce seront bientôt les derniers à te mettre sous la dents car à l'avenir il te faudras allez les chercher loin au fond des bois ou dans des coins reculés ou nauséabond infestés de loups, et de monstres en tout genre prêt à vous croquer les fesses ou à vous avaler tout cru comme cette malheureuse cie de pionnier dont nous avons décapités la tête, sectionnés les membres, et plantés le reste des corps décharnés sur des perches de bois.... durant leurs avances, les panzergrenadiers passeront peut être de moral A à C !!! :-D ... bon je rigole :-)

draculmomo :evil:
le vampire de smolensk

Yves

22/12/2004, 10h34

Moïse a écrit:
comme cette malheureuse cie de pionnier dont nous avons décapités la tête, sectionnés les membres, et plantés le reste des corps décharnés sur des perches de bois.... durant leurs avances, les panzergrenadiers passeront peut être de moral A à C !!! :-D ... bon je rigole :-)

draculmomo :evil:
le vampire de smolensk

Par contre, sur Vitebsk, les combats se déroulent entre gentlemen. Durant une trève, Ritter von Ffak nous a invités au méchoui des 27 ans de Guntar. Il nous a montré ses tatouages, ses décorations puis, fin saoûl, il a exécuté au hasard un pontonnier sur 10, on se demandait bien pourquoi. :lol:

Pretator

22/12/2004, 12h55

Oups ! C'est qu'il est à la limite d'être flippant le vampire de Smolensk . Heureusement que Débranovitch à la tête ailleurs ( les îles du Pacifique , les vahinées .... ) . ;-)

Moïse

22/12/2004, 13h35

les 2 AAR sont en train de se chevauché , un peu le bronx :-D pourquoi les regroupés ici en étant rigoureux sur la distinction des 2 ? :-)

Nicolas

22/12/2004, 13h49

Si tu t'approches trop, je vais appeler Van Helsing. :-D ;-)

Bébert

22/12/2004, 15h03

Pretator a écrit:
Oups ! C'est qu'il est à la limite d'être flippant le vampire de Smolensk . Heureusement que Débranovitch à la tête ailleurs ( les îles du Pacifique , les vahinées .... ) . ;-)

Non non, chacun le sien...! :-D

Nicolas

09/01/2005, 17h17

çà pionce severe du coté de Vitebsk. le matin appartient à ceux qui se levent tôt. ;-)

çà reprendra de plus belle demain matin.

Pretator

10/01/2005, 14h54

4 heures du mat , 3 ème jour , tour 20 :

Au sud les combats sont d'intensité inégale .
Face à Mogiliev les éléments de la Das reich sont en contact avec les défenses de la ville . Les russes viennent de subir de violents bombardements préalables .
Plus au sud , bien au delà du fleuve , les russes qui ont fuis Mogiliev tentent de s'enfuir vers l'est en descendant par le chemin de fer . Des unités de la 29ème motorisées bloquent le passage . Sur la grande route l'infanterie mécanisées allemande attaque de toute part les positions ennemies , le contrôle absolu de cet axe est capital . Avec la Das et la GD rapidement dans le dos les russes ont intérêt de courir vite .
Au nord du secteur les russes se sont retirés mais sont visibles à 3 ou 4 km , la visibilité est exellente . Je crois savoir où est la 1er Méca , à l'est du dispositif russe , veillant au grain . Plus à l'est encore des recos signalent la présence de blindés , il doit y avoir du monde qui arrive par là , une div russe d'infanterie réveillée depuis peu notamment , à moins qu'elle ne couvre le second fleuve pas très loin .
L'essentielle des troupes est encore au repos et on se réorganise ferme sur les arrières .

Moïse

17/01/2005, 07h37

1 semaine sans AAR ? :doubt: ça ralentie sec chez vous :-D j'arrive à me donner une idée de la tronche de front :comprendpas: surtout au centre & sud.

Pretator

17/01/2005, 09h07

Mouais , les russes sont entrain de craquer psychologiquement , c'est clair , le fichier les brûle quand ils tentent bde l'ouvrir . ;-)

Moïse

17/01/2005, 14h52

heu nous c'est " peine peine " au matin du 10 aprés le rush de 9 juillet. Bertrand qui a quand même poussé un chti peu ses unités avec quelques casse coté blindés fait un gros roupillon mais je reste vigilant car je le connais le pére " Burg ". Labavure aprés être sortie à l'arraché avec sa 10° panzer de sa tête de pont fait du tourisme autour de moghilev (gros morceau transformé en forteresse) sans compté la Das reich qui joue à " course poursuite " loin en arriére avec mes partisans & fusilliers.
Reste le chti pére pére von ffak qui a enfin trouvé une tête de pont à 25 bornes au sud de Vitbesk .... entre marais et bunker. pas sortie de l'auberge je vous le dis.

le plus dangereux est Bertrand de part sa force et sa position pivot , nous avons tous les yeux rivés sur ses déambulation. les pertes se sont vachetement stabilisées. :-)

Bébert

17/01/2005, 18h51

En ce moment mon surnom, c'est Sheppard: "Hep, toi, le chti panzer égaré sur la route low fuel, reviens dans le troupeau fissa..." :-D

Bon, où vais-je l'attaquer?

Nicolas

17/01/2005, 23h00

gnaf gnaf, vous n'allez jamais le croire, j'ai envoyé 5 missions aeriennes sur une pile allemande (hop, quelques dizaines de pionners en moins), et , Moise et yves, ecoutez bien, tout les avions sont rentrés au bercail. comme quoi, çà peut arriver.

le Elpaco, il furtive quelques part autour de Vitebsk, mais je le de-furtiverai bien un jour. :-)

elpaco

18/01/2005, 18h29

le Elpaco, pour le moment, il pionce surtout :-)
le réveil n'a pas encore sonné dans bon nb de bivouacs et le tour m'a pris 20 minutes à jouer à tout casser: qq recos aeriennes pour se rendre compte que la ligne russe avait un peu reculé, qq tirs d'artillerie, un peu de rangement dans les unités ... en bref, pas grand chose à signaler ...

le fichier risque d'ailleurs de retourner à nos amis russes dans la soirée ;-)

Yves

18/01/2005, 22h03

Nicolas a écrit:
gnaf gnaf, vous n'allez jamais le croire, j'ai envoyé 5 missions aeriennes sur une pile allemande (hop, quelques dizaines de pionners en moins), et , Moise et yves, ecoutez bien, tout les avions sont rentrés au bercail. comme quoi, çà peut arriver.

Il y a aussi des gagnants au loto :-D

Nicolas

18/01/2005, 22h05

oui, j'aurais effectivement prefere gagner au loto. :-D

Moïse

19/01/2005, 13h22

bon décidement dans les 2 parties ça ronfle sec preuve que l'usure du matos a été plus prégnante que prévu. :-D

il n'empêche que face à mon " bébert " le hussard qui tue la mort" .. gardez un oeil éveillé est une question de survie. ;-)

Pretator

20/01/2005, 09h51

Matinée du 10 juillet , 6h , T21 .
Le lieutenant Ulrich reposa ses jumelles . L’aube avait laissé la place à une superbe matinée , la visibilité était exceptionnelle . Les troupes russes étaient parfois visible jusqu’à 10 km et après les très durs combats des deux jours précédents chacun semblait reprendre son souffle .
Entretien des véhicules , graissage des chenilles , nettoyage des fûts , récupération de chars après un passage aux ateliers mobiles . Les Pz lancées dans les 1er heures de combats sont entrain de retrouver une grosse patate et les officiers parlent entre eux des dernières directives du QG .
C’est au sud , vers Mogiliev qu’on lieu les seuls combats . Sur la ville elle même la Das Reich essuie un très dur baptême du feu . Un bataillon a perdu 150 hommes au tour précédent dans des combats d’une sauvagerie inouïe sur les positions retranchées de la ville . Manifestement Debranovitch a décidé de sacrifier une division à la défense de la place et se sachant condamnés , les russes combattent comme des lions . Une très grosse batterie nous a fait également très mal . Les officiers étaient partagés sur l’utilité de cet assaut meurtrier mais Gudérian lui même a mis sèchement tout le monde d’accord : « Vitebsk est tombé au nord , il nous faut Mogiliev , j’ai pas envie que le führer pense que Gudérian fait du tourisme et cueille des petits bouquets pour sa dame pendant que Hoth se crève le cul ! » . Du coup l’assaut se poursuit , tant pis pour les pertes .
Plus à l’est , sur la grande route qui sort de la ville , la 29ème méca matraque les positions russes et enlèvent 2 nouvelles positions . Le contrôle de cet axe sera effectif vers midi . Plus au sud , nous voyons des unités russes prendre la fuite , obligées de descendre très bas ( nous contrôlons la voie ferrée ) . L’infanterie mécanisée va sûrement s’en sortir mais les gros bataillons à pied vont probablement souffrir .

Pretator

24/01/2005, 06h37

Tour 22 , 8heures du mat . Groupe Gudérian . Sud de la carte

Conformément aux ordres du boss , la ville de Mogiliev fait l’objet d’un effort organisé et violent . La ville est quasi isolée . La GD vient d’apparaître au sud de la ville bloquant le dernier pont . Dans le dos des défenseurs , côté marais des bataillons de la 29ème méca ont aussi investis les faubourgs . De face , pleine tronche , deux bataillons russes prennent un bombardement suivi d’assaut , la Das Reich s’engouffre dans la place . D’autres combats ont lieu à l’est de la ville sur la grande route où les troupes russes commencent à ressembler à des morts en sursis sauf les troupes méca qui peuvent filer vers le sud est . Sur le reste du front , au nord , les russes sont visibles à 2 ou 3 km près du Dnepr mais plus à l’est ( les allemands sont déjà à plus de 40 km du fleuve ) la ligne adverse est plus lointaine , 8 à 10 km . J’imagine que les russes font comme nous réparations et repos . Je suis un peu comme Bébert dans l’autre partie : mais où donc vais je rentrer dans le lard de ces pecnots après ce gros dodo ?

elpaco

24/01/2005, 14h46

secteur Hoth : RAS
je joue mon tour en 10 minutes en ce moment et je n'ai donc pas grand chose à raconter ... :-?

vérification de l'etat de la troupe et des niveaux de fatigue, un poil de réorganisation, une ou 2 recos aeriennes pour regarder le russe qui recule doucement, 3 coups de canons, matage du secteur sud où Pretat fait le boulot et hop c'est fini ....
vivement demain matin, parce que là je m'ennuie ferme...

je crois que je changerais de technique de jeu à l'avenir, j'ai consommé trop de fatigue à vouloir réduire les grosses piles russes encerclées le plus vite possible -trop vite ?-
résultat, j'ai eu 2 jours d'engagement total, qui sont en train d'etre suivis par un jour de repos complet...
finalement, 3 jours d'engagement maitrisé auraient surement conduit au meme résultat et meme surement mieux car je serais collé au russe, alors que là je le laisse réorganiser sa ligne de défense sans lui mettre aucune pression...et j'aime pas ça...

Pretator

01/02/2005, 06h10

Micke

01/02/2005, 06h46

Pretator

01/02/2005, 09h10

Pretator

06/02/2005, 05h04

Midi , 10 Juillet , T24

Pour fêter l’arrivée du boss sur le champ de bataille , les hommes de la 29ème méca viennent d’enlever le centre de Mogiliev et ses 1000 pts ainsi que le dépôt qui empéchait les russes d’être isolés . La division ennemie qui se bat encore sauvagement dans la ville est cernée de toute part mais il va falloir des heures de combats de rue pour éradiquer les restes de cette vermine .
A l’est de Mogiliev la GD et l’essentiel de la 29ème méca viennent d’enfermer une douzaine d’unités russes qui ne pourront plus s’échapper . D’autres formations courent désespérément vers la Pronya au sud de la carte , certaines n’y arriveront pas .
Sur le reste du front le groupe 2 déploie ses ailes et les Pz div s’apprêtent à frapper de nouveau .
Après 2,5 jours de combats notre feuille de route est parfaitement respectée voir mieux .
Le score fait un petit bon :
Russes : 24974 h / 606 guns / 397 véhi
All : 7344 h / 49 guns / 151 véhi
PV : 4538

PS : Le roi Momo vient d'ouvrir le carnaval de Rio , il va encore être à la bourre .... ;-)

Micke

06/02/2005, 13h21

10 juillet midi.

Le "maréchal" Staline avait donné l'ordre de sacrifier froidement 2 divisions pour défendre Mogiliev. C'est chose faite. La "vermine" soviétique se défend jusqu'au bout en fusillant à bout portant la supervermine SS qui tombe par paquets de 20 à chaque tir. L'ennemi allemand est prévenu: chaque ville sera défendu jusqu'au bout. La route est longue jusqu'à Smolensk camarade SS et avant d'y arriver tu ne sera déjà plus de ce monde.

Pretator

06/02/2005, 17h49

Michel résume bien le dilemme allemand en ce début de campagne . J'ai longtemps hésité à prendre immédiatement Mogiliev avec la Das Reich , je me disais alors à quoi bon s'énerver à prendre une ville isolée et bien défendue alors que je peux passer à côté et foncer vers l'est . Finalement le prestige de la ville qui tombe et le souci d'avoir des arrières propres l'ont emportés mais quand je vois qu'un bataillon de la Das peut passer du vert au rouge en 3 ou 4 tirs ( y compris l'artillerie ) , je regrette un peu ma décision . Du coup la Das Reich une fois Mogi nettoyée devra passer une bonne nuit de repos avant de partir vers l'est . C'est le prix à payer pour éradiquer la vermine rouge .
Il faut dire aussi qu'en ce début de campagne Mogi , Orsha et Vit sont trois villes emblématiques , presque des passages obligés si l'on veut progresser sereinement vers l'est . Mais le débat reste ouvert sur la nécéssité de prendre à tout prix ces places fortes plutôt que de passer à côté et laisser le nettoyage aux div d'infanterie qui rentrent beaucoup plus tard ( c'est une partie du problème ce beaucoup plus tard , sur le groupe 2 une fois les Pz et Méca entrées les Div d'infanterie n'apparaissent que 30 touirs plus tard et encore !!! ) . Si je devais recommencer je laisserais Mogi et sa div suicidaire mariner dans son jus jusqu'au printemps 44 !

Bébert

06/02/2005, 21h46

Oui, j'ai grillé une panzer 1/2 sur Orsha (qui se remet très bien, mais je perd 15 tours)...je vais utiliser une autre tactique pour les autres objectifs.

Moïse

09/02/2005, 13h04

le temps épargne le sang ... ce délai qui nous est offert est précieux pour nos renforts, tout marche comme prévu. :-D les pv de notre partie sont 2 fois inférieur à la partie de prétat. un jour il faudras tester un rush en laissant au troupes arriéres moghilev et orsha, vitbesk est un verrou difficle à éviter.

Pretator

13/02/2005, 19h52

Groupe Gudérian :
Deux tours joués ce WE ! La partie accélère , tout comme les allemands vers l'est et les pertes russes .
Dans Mogiliev depuis 4 heures c'est un méchant massacre , les russes isolés s'offrent en sacrifice . Les énormes bataillons de la Das tirent dans le tas éparpillant les cadavres dans les rues de la ville . Au sud de la carte , vers la Pronya , une vingtaine d'unités russes sont désormais encerclées et condamnées à une mort violente .
Sur la Pronya justement les choses semblent s'accélérer . Les chars de la 18éme Pz foncent vers Staryy Dribin par où arrivent les renforts russes . Sur 20 km de front les maigres défenses ennemies sur le fleuve voient apparaître des dizaines de formations , des milliers d'hommes . Un grondement sourd et régulier emplie l'atmosphère , des panaches de fumée se rapprochent . Les soldats russes , soufle coupé , récitent une prière .
Le score flambe :
russes : 27521h/736 guns/401 véhi
all : 7979h/49 guns/151 véhi
PV: 4902

Micke

13/02/2005, 21h58

Dans Mogiliev c'est effectivement une lutte à mort Les SS lancent des assauts qui leur coûtent beaucoup d'hommes. Les Russes continuent aussi à tirer sur les unités de la Das Reich qui progressent à découvert. C'est souvent l'hécatombe. Au tour précédent les mitrailleuses ont couché 40 hommes en 5 mn dans une compagnie un peu présomptueuse.
Sur la nouvelle coupure de la riviére Pronya les Allemands s'installent comme s'ils étaient chez eux. Une batterie de nebelwerfers pour avoir oublié ce qu'est la guerre se fait démonter plusieurs piéces.
Pour Guderian, il est clair qu'il faudra négocier un nouvel assaut sur cet obstacle. Et il y a encore plus à l'est une nouvelle riviére de ce type à franchir.
Le score oscille entre 4800 et 4900 points. Une victoire mineure est à 31 000 points !

Pretator

14/02/2005, 06h04

La propagande bolchévique bat son plein mais personne n'est dûpe . Une trentaine d'unité ennemies sont entrain de se faire pulvériser à Mogi et dans le sud avec des pertes atteignant les 30000h contre 8000 , sans commentaires .
Sur la Pronya nos hommes sont effectivement chez eux et se n'est pas 3 malheureux canons en moins qui vont nous casser le moral . Nous allons sauter l'obstacle comme à l'entrainement et tailler en pièces tous les bouseux qui se trouvent derrière ! Fuyez vils paysans , retournés dans vos Datchas et vos cabanes en torchis , évitez une mort lente et atroce pendant qu'il est encore temps ou rejoignez les nouveaux maîtres de l'Europe .

PS: 77.4% des pertes en hommes sont russes . Au mieux nous avons été à 79% au pire à 77% . La consigne est formelle : interdit de descendre sous les 75% , tant que 3 victimes sur 4 sont russes nous tenons le bon bout .

Yves

14/02/2005, 10h29

Pretator a écrit:

PS: 77.4% des pertes en hommes sont russes . Au mieux nous avons été à 79% au pire à 77% . La consigne est formelle : interdit de descendre sous les 75% , tant que 3 victimes sur 4 sont russes nous tenons le bon bout .

Effectivement, c'est un rapport intéressant. Je crois que 2 autres indicateurs sont cruciaux : les pertes en véhicules pour les Allemands, ces unités étant précieuses pour mener de vastes encerclements et les pertes en artillerie pour les Russes.
Côté véhicules, on tient le bon bout (1 pour 1) mais en fantassins et artillerie, la disproportion enfle un peu :-(

Pretator

14/02/2005, 11h46

Pas de problème : Les russes ont perdu 736 guns en 26 tours contre 49 ( 93% ) , Epalco a beaucoup cartonné au début et mon nettoyage actuel est sévère . Le chiffre me semble bon , on peut presque dire que l'artillerie de la 1er ligne de défense a disparu au 2/3 . Par contre nous n'avons que 401 véhicules contre 151 ( 72%) . Depuis 10 tours nos chars respectifs se reposent . Dans la plus ancienne partie Smo revised , si je me souviens bien les allemands avaient plus de 1000 véhicules russes au compteur au tour 36 . A mon avis c'est mieux .

Bébert

14/02/2005, 14h14

A titre de comparaison, à la fin du tour 5 sur une nieme partie (Arnaud et Toutatis côté obscur c/ Sval06 et moi-même côté "les lendemains radieux qui chantent en choeur la Gloire du Petit Père des Peuples partout dans la Mère Patrie Socialiste"), je crois qu'on en est à environ 13 guns partout, 1900 russes c: 1200 fascites, et 103 véh russes c/ 54 véh teutons...21 PV côté teutons, plus que 30979 PV et ils passent en défaite mineure! :-D

Bon, je rigole, mais je m'en prend plein la figure....

Tortue Agile

14/02/2005, 15h10

Ai-je entendu parler de Smolensk revised...

Les derniers resultats etaient : http://www.campaigns-france.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=149&start=220#forumpost18416

au tour 35...

1100 blindes russes partis en fumee

Yves

14/02/2005, 18h02

Tortue Agile a écrit:
au tour 35...

1100 blindes russes partis en fumee

Une gigantesque pénurie de carburant sans doute... :-D

elpaco

14/02/2005, 18h23

c'est difficile de comparer les pertes en blindés car ça dépend d'abord de la volonté des russes de les engager :

de mon coté, à part au T1, je n'ai quasiment pas vu un char russe :
une contre attaque avec des KV sur ma tete de pont au nord de vitebsk
et des BT5 qui gardent le fleuve en amont de la ville
et c'est tout ...

dans ces conditions meme en allant à la chasse au BT avec les henschel et les stukas, impossible d'atteindre un tel chiffre (d'autant que ma marotte ce serait plutot la chasse à l'artillerie et pas celle au BT :-) )

Tortue Agile

14/02/2005, 18h26

Moi sur mon front sud, j'ai pas vu un seul char Russe depuis que je suis sur cette partie. Par contre des canons on en a mangé quelque uns plus de 800 pour une perte d'un peu moins de 80

Toutatis

14/02/2005, 19h03

Bébert a écrit:
A titre de comparaison, à la fin du tour 5 sur une nieme partie (Arnaud et Toutatis côté obscur c/ Sval06 et moi-même côté "les lendemains radieux qui chantent en choeur la Gloire du Petit Père des Peuples partout dans la Mère Patrie Socialiste"), je crois qu'on en est à environ 13 guns partout, 1900 russes c: 1200 fascites, et 103 véh russes c/ 54 véh teutons...21 PV côté teutons, plus que 30979 PV et ils passent en défaite mineure! :-D

Bon, je rigole, mais je m'en prend plein la figure....

Nous aussi! Ca cogne de plus en plus sur nos éléments avancés...

En même temps si je me suis fais cueillir à froid au début, je me venge sur tous les popovs à porter de mains :lol:

Et où quelle est passée la 1ere méca qui voulait faire peur à mes panzers?, je n'ose pas imaginer quelle n'était composée que de grosses flipettes, allez reviendez les filles maintenant qu'on est nombreux nous aussi! :-D

Sinon c'est bien sympa toutes ces comparaisons, mais n'est-il pas possible pour chaque AAR de temps en temps de sortir une carte indiquant grossièrement les différents mouvements de troupes connus des deux camps ainsi que les tableaux de scores respectifs, parce que j'ai du mal à m'y retrouver au milieu de toutes ces parties :gnn:

sval06

14/02/2005, 19h08

Toutatis, tu peux te venger, ça me concerne qu'indirectement. :-D

Aïe Bébert, je plaisantais. ;-)

Quant aux grosse flipettes, fais gaffe qu'elles ne te contournent pas un jour... hé, hé

elpaco

14/02/2005, 19h18

Yves a écrit:

Effectivement, c'est un rapport intéressant. Je crois que 2 autres indicateurs sont cruciaux : les pertes en véhicules pour les Allemands, ces unités étant précieuses pour mener de vastes encerclements et les pertes en artillerie pour les Russes.
Côté véhicules, on tient le bon bout (1 pour 1) mais en fantassins et artillerie, la disproportion enfle un peu :-(

autant je suis d'accord pour dire le rapport d'infanterie et les pertes en artillerie russe sont des indicateurs importants.

autant je suis moins d'accord pour les pertes en chars allemands :
- déjà c'est plus dur de les avoir : dans le décompte des vehicules, il y a de la Flak, et des vehicules auxiliaires etc etc ...
- de plus, la gestion des unités a une grande importance : à pertes egales, le joueur qui aura laissé reposer ses unités 20 tours pour reconstituer les stocks aura bcp plus de chars pour l'offensive suivante que celui qui continue à les engager à fond ...
- par ailleurs, toutes les unités allemandes sont mobiles, donc les chars ne sont pas indispensables pour réaliser des encerclements
-dernier point : au moins sur le front Hoth, les chars allemands sont des Pz 38t, pas le delire comme bestiau :-?

au final,je pense que le canon russe est bcp plus important pour le joueur russe que le char pour le joueur allemand ...
enfin c'est mon point de vue :-)

Pretator

15/02/2005, 09h25

Groupe 2 , tour 27 , 18 heures le 3ème jour

Le nettoyage de Mogiliev touche à sa fin , il reste 3 ou 4 piles . C’est une énorme boucherie où les allemands de la Das Reich ont reçu un très dur baptême du feu ( l’assaut va me couter à la louche 1300 h , 1/10ème de la division pour massacrer 5500 russes et 90 guns ) . Des milliers de cadavres jonchent les rues et ruelles noircies de la ville . Plus un seul immeuble n’est debout , chaque maison est éventrée , toute les caves pillées . Certains jeunes SS au bord de la folie tirent sans pouvoir s’arrêter .
Sur la Pronya les nouvelles sont excellentes . Les Panzers de la 10ème sont déjà sur l’autre rive . Une vague position fortifiée à la sortie du pont a été pulvérisée par une pluie d’obus . Dans la foulée les reco motorisée sont passées à l’assaut en travel comme dans du beurre . Retrait et arrivée des Panzers . Vais je seulement avoir besoin des 7 ponts prévus ? Le gros de la meute piaffe juste derrière . « Voici une belle fin de journée » se dit le général Schaal en contemplant les immenses étendues à l’est . Le fleuve semble mieux défendu au nord , 13km au dessus , où les chars de la 18éme ont allumés deux bataillons russes retranchés et pulvérisés un de ces chars russes ridicules .
Au sud comme au nord la bataille rentre dans une deuxième phase .

Pretator

21/02/2005, 09h06

Pas une seule cloche n'a retenti à Mogiliev pour sonner les 12 coups de minuit .Dans la mesure où la ville est au 2/3 rasée c'est un peu normal . A 1 heure du mat régnait un silence de plomb . Plus un seul soldat russe vivant .
Sur le reste du front du 2ème groupe des reco de nuit au nord longent les lignes ennemies , rentrent en contact 4 ou 5 fois sans qu'un seul coup de feu ne retentisse ! Tétanisés par la peur les bolcho !! Une div blindée est repérée sur la route d'Orsha .
A l'est la Pronya est passée sans encombre , un premier rideau d'infanterie motorisée fait barrage 5 km plus loin . Ryasna devrait être sous contrôle d'ici la fin de matinée .

russes : 32617h / 790 guns / 406 véhi
All: 8641 h / 52 guns / 151 Véhi
PV: 5426 Tour 29

Moïse

21/02/2005, 21h14

en ce qui nous concerne (ffak, labavure, bertrand, yves , clechenne, et momo) nous sommes à 18h00 le 10 juillet.

au centre c'est club med :-D
au nord c'est visite du marais poitevin par von ffak ;-)
et au sud c'est les 900 jours du siége de Moghilev :doubt: ( m'étonnerais que l'on dépasse plus de 24h00 :comprendpas: )

on traîne dans les 2250 pv allemand qui est en repos forcé apparemment, ou peut être une stratégie pour renforcer sa force de frappe avec les renforts qui arrive. dans tout les cas on vois que dalle coté reco. :-?

Pretator

23/02/2005, 16h05

Tour 30 le 11 juillet 1941 à 5 heures du mat

Un tour plein de bruits et de fureur .

Groupe 3 :

A 15 bornes en dessous de Velizh sur la Dvina , le camarade Von Epalco a enclenché le turbo . Les pauvres paysans de la 50ème rifle div après une nuit peinarde se sont fait réveiller et rendormir en sursaut par les chars de la 12ème Pz qui passaient sur leurs tentes . Les pontonniers ont fait de nuit un superbe boulot . Les 3 autres divisions au nord restent invisibles mais le repos est achevé …..

Groupe 2 :

Je commence par des histoires de reco :
Dans les bois juste en dessous de Bolbechin , non loin de la Pronya et de la grand route Orsha / Ryasna une unité de reco de la 29ème méca se retrouve isolée en contact avec des chars de la 109ème méca . Mort pour mort les motos enclenchent la marche arrière et foncent au nord sur des chemins de forêts . Sur la route qui longe ses bois nos soldats tombent sur une colonne en travel qui essayent de rejoindre le grand axe . Lors d’un message pathétique à leur commandant , disant adieu à leur famille , ils signalent la position aux stukas qui aussitôt prennent l’air . 48 guns et une centaines de troufions disparaissent sous les bombes .
Une reco aérienne essaye d’éclairer la grande route . Je vise un hex à côté (j’ai remarqué que les résultats sont meilleurs en visant juste à côté que l’hex lui même ) . Apparaissent alors plein de guns en travel . J’hésite entre une pile d’infanterie et l’artillerie et finalement je me fais les canons avec ma dernière escadrille : une quinzaine de guns en moins et surtout un beau rubble sur la grand route .
Enfin, plus à l’ouest , une reco de la 17ème Pz tombe sur les BT de la 1er Méca . Je préfère savoir où elle se trouve celle la ! Manifestement elle protège le nord et Orsha avec une autre div méca repérée au tour précédent .

Sinon les combats font rage au delà de la Pronya à 3 km de Ryasna . Les chars de la 10ème Pz et les obus de divers calibres percutent de plein fouet l’infanterie mobile de la 109ème méca . Ca disrupte de partout , les assauts s’enchaînent , nous sommes au contact sur une dizaine de km . Légèrement plus haut , se sont les chars de la 18ème Pz qui apparaissent devant des biffins en train de reculer . Enfin d’autres chars de la 18ème , en grand nombre , se collent à la 160 div qui protègent Staryy Dribin juste en dessous de l’hex rubble bombardé auparavant . Les obus pleuvent là aussi et 3 unités russes sont désorganisées . C’est le contrôle de l’axe Orsha / Ryasna qui est en jeu , axe très important pour l’arrivée par le nord des renforts russes .

Nicolas

23/02/2005, 22h37

je n'aurais qu'un seul mot : "Même pas mal" :innocent?:

elpaco

25/02/2005, 17h30

Otto Muller est pilote de moto dans les unités de reconnaissance de la 12e Pz. Ce grand bavarois de 21 ans est volontaire pour appartenir aux unités de reconnaissance, en dépit des risques courus par ces unités. Son plus granddplaisir est d'être en tête en colonne et d'appuyer à fond sur la poignée des gaz pour essayer de semer ses camarades.

Depuis 3 jours, il n'a fait que ça, rouler sur sa moto. Il n'a pas vu un russe et encore moins tiré un coup de feu. Pendant cette période il n'a pas quitté le guidon. Il a les jambes arquées et les fesses moulées par la selle. En dépit de son habitude à cet exercice, cela commence à devenir lassant.

Division de queue du XXXIXe PzKps, la 12e Pz est arrivée trop tard pour participer à la prise de Vitebsk le 9.

Le 10, dans la matinée il a contourné Vitebsk par le nord-est, lorgnant sur les ruines encore fumantes de la moitié de la cité. Une pause sur les bords de la Dvina à 40 kms à l'est de la cité à observer les troupes russes sur la rive sud : des BT et en nombre. Puis gaz de nouveau pour passer le fleuve à l'est sur les ponts construits par les pionniers de la division. Regroupement dans la forêt pour la nuit pour recevoir les dernières instructions . Le 11 la division passe à l'attaque, en pointe du Pzkps cette fois : les recos aeriennes ont montré que les russes tiennent la rive est du fleuve et probablement la ville de Velizh. Il faudra se battre.

Otto a reçu des ordres clairs : il doit faire le tour de la ville par
le nord-est, comme à Vitebsk, et tenter de passer le fleuve sur les ponts que les cartes d'etat major montrent à une dizaine de kms à l'est de la ville. En chemin, une seule difficulté, un kilometre de zone marecageuse, où il devra peut etre descendre de sa selle et pousser sa moto mais une chose est sure il faudra passer outre. Une seule crainte : rencontrer un avant poste russe qui donnerait l'alerte.

Heureusement, tout s'est bien passé :il n'a pas rencontré le moindre sous homme pendant cette nuit, et le passage du marais s'est révélée plus facile que prévu. Le pont est bien là : un gros pont en maçonnerie avec un tablier solide que des Pz IV pourraient emprunter sans crainte.
A 4:00 , il est de l'autre coté, toujours en pointe de son unité et toujours pas de russe : le calme en devient pesant. A 5 kms en arriere, il discerne la ville dans le petit jour. Aucune lumière n'est allumée mais la masse des batiments se devine aisément. Des mouvements de troupes sont enfin visibles à 5kms au sud : ce ne peut pas être une unité allemande, c'est lui qui est le plus à l'est de toute l'armée allemande : c'est donc un bataillon russe, qui semble s'eloigner vers le sud.

Les ordres du capitaine Klaus fusent : objectif le centre ville, le
premier arrivé sur la place rouge , appelée aussi Place des 500 VP, gagne une caisse de schnaps. Rien ne pouvait faire plus plaisir à Otto, filer en tete de colonne ça le connait. Les gaz à fond, il longe la riviere , penetre dans la ville par l'est et arrive le premier sur la place .
Soudain il entend le son rauque du départ de coups tirés par un canon AT, retranché qq centaines de metres plus au sud. Rien de cassé pour Otto, mais une demi douzaine de ses camarades gisent sur la chaussée. Cela n'enleve rien à son succes :
en plus d'une caisse de schnaps, Otto vient de gagner la croix de fer pour avoir pris la ville, presque à lui tout seul :-)

Plus au sud, une partie de la 12e Pz a franchi le fleuve . La 50eme
division de fusiliers est tronçonnée en 2 parties, 2 bataillons sont
désorganisés et dejà 200 fantassins ont été fait prisonniers par un peloton de chars. Le reste de la division est en plein repli .
La journée commence bien.

Moïse

25/02/2005, 18h35

quoi 40 km à l'est de vitbesk ... la ville de Velizh ... le 11 juillet.
qu' est que c'est que ce bordel chez les russes ?? :doubt:
enfin bon courage nicolas doit en avoir besoin ;-)

Pretator

25/02/2005, 20h27

Débranovitch a du souci a se faire : lui qui m'oppose une résistance féroce va bientôt être pris par derrière par un Von Epalco survolté , enfin si j'ose dire .... :-D

elpaco

25/02/2005, 20h44

houla y 'a encore du taf :-?
meme si ça se passe à peu pres selon la feuille de route pour le moment, l'ampleur de ce qu'il reste à faire continue de me paraitre kolossal :-D

Pretator

26/02/2005, 09h53

Tour 31 Groupe 2 :

L’enseignement principal de ce tour c’est la grande fragilité des forces russes qui se dressent devant les Panzers :
Grâce aux pauvres reco encerclés au nord j’ai une image assez précise du reflux des soviets vers la grande route Ryasna /Orsha et Staryy Dribin . Une flopée de nuages de poussière sont signalés au abord des bois et dans les bois eux mêmes . Dommage je n’ai pas d’avion sous la main . De prime abord c’est impressionnant mais il faut relativiser . La plupart des unités russes sont en C mais surtout en D , le plus grand nombre a déjà combattu ou cavale depuis des tours et des tours . Je pense que ces unités ont en majorité un cran voir deux de moral en moins . A contrario mes deux Pz div à l’offensive sont encore au 2/3 dans le vert . Nous avons donc sur les assauts et les tirs de A ou B contre du Dou E voir pire . Pas étonnant que les combats de ce tour aient été relativement faciles . Assauts victorieux des chars de la 10ème Pz qui sont à 2 km de Ryasna . Tirs disruptant de l’artillerie , des chars ou de l’infanterie . La quasi totalité des troupes russes au contact sont disrupt . Deux gros bataillon se sont fait piéger aux abords de la ville et ont perdus 900 h en 4 assauts successifs . L’essentiel des chars de la 18ème et de la 10ème sont au contact , ça rigole pas . Débranovitch va encore rayer ma peinture au tour suivant mais c’est le prix à payer . A priori au vue des reco précédentes la 1er méca et la 13ème blindée couvrent les arrières de ce grand mouvement russe vers l’est suivi à distance par une 17ème Pz intégralement dans le vert et regonflée à bloc .
Néanmoins mon optimisme est modéré car faible ou pas Débranovitch oppose à la puissance une grande densité et la progression vers l’Est et le NE sera assurément lente et usante .

Russes : 35530 h / 868 guns / 406 véhi
All : 9008 h / 52 guns / 161 véhi
PV : 6275

elpaco

26/02/2005, 18h21

Il y a qq temps, Toutatis avait demandé à voir qq snapshots des opérations... et voilà :-) .

rappel des opérations du Grp 3 :
Tours 1 à 6
Pendant que la 7e Pz détruit la division de tanks qui lui fait face, la 20e Pz perce la premiere ligne russe sur la rive nord de la Luchesa, suivie de près par la 20e MOT. La region est nettoyée promptement :
au T6 :

elpaco

26/02/2005, 18h28

Tours 6 à 11 :
la 7e Pz detruit la 8e div de fusiliers qui tenait la rive nord de la luchesa et avance vers Vitebsk. Pendant ce temps, les deux 20e (Pz et MOT) font le tour par le nord et percent une 2eme ligne de défense montée à hauteur de Vitebsk.
Tour 11 :

elpaco

26/02/2005, 18h35

Tours 11 à 16 :
La 7e Pz avance dans la ville lentement et passe le fleuve par un pont non detruit par les pionners russes. Les pontonniers allemands ont établi 2 points de passage au nord est de la ville pour permettre aux 2 autres divisions de franchir la Dvina et de mettre la pression sur le flanc et l'arriere des defenseurs de Vitebsk.
La ville tombera au prochain tour
Tour 16 :

Bébert

26/02/2005, 19h09

Excellente idée, tiens, je vais faire la même chose pour Orsha! :-)

Moïse

26/02/2005, 20h05

bon ce que je vois c'est qu'ici ça ronronne et chez nous qui avions de l'avance on reste scotché depuis mathusalem à la fin d'aprés midi du 10/09 c'est ki ki bouchonne ? :cry:

Bébert

26/02/2005, 20h08

Le fichier est chez Arbnaud depuis jeudi.

Nicolas

27/02/2005, 13h50

11 Juillet 1941. 24 Bombardiers Russes bombardent une batterie d'artillerie Allemande repéré, chose assez rare pour etre reportée. les 24 bombardiers larguent leur bombes, dont le seul effet sera d'aider les artilleurs allemands à dormir la nuit suivante.
2h avant, les bombes guidés par lasers allemandes detruisaient plus d'une dizaines de Canons Russes.

je morfle dans Nord, mais je n'ai pas dit mon dernier mot. :evil2: :chut:

Yves

27/02/2005, 15h26

Nicolas a écrit:
11 Juillet 1941. 24 Bombardiers Russes bombardent une batterie d'artillerie Allemande repéré, chose assez rare pour etre reportée. les 24 bombardiers larguent leur bombes, dont le seul effet sera d'aider les artilleurs allemands à dormir la nuit suivante.

Camarade Nicolaïevitch, tu utilises encore ton aviation pour des missions de bombardement? Ben toi, tu as un moral d'acier ou je ne m'y connais pas... :lol:

Nicolas

27/02/2005, 20h04

he he, guerre psychologique contre un futur adversaire. :ney:

Pretator

28/02/2005, 15h02

Tour 32 , Groupe Gudérian

A 9 heures et des brouettes les chars de la 10ème Pz sont entrés dans Ryasna précédés par d’énormes obus de 210mm . Les panzers III et IV sont partout au contact le long d’une ligne russe ténue . Deux HQ ( 5ème corps méca et 20ème rifle corps ) sont directement dans ma ligne de tir à quelques centaines de mètres . Quinze km au nord , au niveau de Staryy Dribin les russes semblent installer une ligne de défense épaisse pour bloquer nos troupes vers le nord . Du coup la 18ème Pz l’a joué zen , s’installant dans un nouveau face à face . Sans vouloir jouer les oiseaux de mauvaise augure , les russes ne sont pas au bout de leur peine et de leur surprise dans ce secteur où je vais pas tarder à appliquer des méthodes musclées , voire radicales . :bigevil:
Le score saute comme un cabri : 7234 Pv ( 3000pts et 13000h en 10 tours ) . Nous sommes pas loin des 1000 guns destroy .
:mort:

Nicolas

28/02/2005, 23h29

les allemands font une nouvelle fois preuve de la qualité de leurs voitures : une soixantaine de chars russes (pas Discrupted, en forme, et tout et tout) ont tiré sur XX automitrailleuse. apres avoir essuyé la perte de 3 chars, nous avons detruits... 0 automitrailleuses. oui, aucune. ils doivent avoir des mach-malo dans les orbites mes tireurs. :help:

Pretator

01/03/2005, 07h30

Il existe des objets métalliques lourds et pointus que l'on appelle obus . Ces derniers doivent être glisseés dans le tube du canon . C'est un préalable obligatoire pour tirer . Le paysan russe imbibé d'acool frelaté a sans doute négliger ce détail ..... :-D

Yves

01/03/2005, 10h03

Nicolas a écrit:
les allemands font une nouvelle fois preuve de la qualité de leurs voitures : une soixantaine de chars russes (pas Discrupted, en forme, et tout et tout) ont tiré sur XX automitrailleuse. apres avoir essuyé la perte de 3 chars, nous avons detruits... 0 automitrailleuses. oui, aucune. ils doivent avoir des mach-malo dans les orbites mes tireurs. :help:

Camarade Nicolaïevitch, en ce qui concerne les qualités offensives des avions et des blindés russes, réfère-toi à n'importe quel aar d'une campagne sur Smolensk ou Kharkov, et tu en déduis 2 des règles essentielles du commandant soviétique en campagne :
- Je laisse mes bombardiers tactiques sous leur hangar quelles que soient les circonstances ;
- Je ne tire jamais sur des blindés (y compris des AM) ou des AT ennemis (y compris de l'infanterie avec armes AT) avec mes propres blindés.

Découvre comment tu dois utiliser tes blindés et tu auras trouvé la voie :angel:

Bébert

01/03/2005, 10h18

Pour ma part, sur les quelques tours joués côté russe (6 tours...) sur cette campagne, j'utilise mes blindés en assaut. En général, je perd un pour un, mais quand des unités de 50 chars russes partent à l'assaut de 12 panzers IV ou de 18 panzers III, et qu'on en perd 3 de chaque côté, le russe est au final gagnant. Bien entendu si le joueur allemand regrouppe ses blindés par bataillons, là, c'est la grosse tôle pour les russes (du genre 10 blindés qui partent en fumée pour 0 pertes allemandes...). Il faut scruter les unités présentes pour savoir si les XX sont plutôt 15 ou plutôt 40 :doubt:

L'autre utilisation possible (en raison de la mobilité des chars russes) est le harcèlement sur les arrières, le bouche trou sur les lignes pendant une retraite, etc...

Quelques tirs d'artoches avant l'assaut pour voir ce qui se passe, et le tour est joué :-D

Tortue Agile

01/03/2005, 12h45

Yves a écrit:
Camarade Nicolaïevitch, en ce qui concerne les qualités offensives des avions et des blindés russes, réfère-toi à n'importe quel aar d'une campagne sur Smolensk ou Kharkov, et tu en déduis 2 des règles essentielles du commandant soviétique en campagne :
- Je laisse mes bombardiers tactiques sous leur hangar quelles que soient les circonstances ;
- Je ne tire jamais sur des blindés (y compris des AM) ou des AT ennemis (y compris de l'infanterie avec armes AT) avec mes propres blindés.

Découvre comment tu dois utiliser tes blindés et tu auras trouvé la voie :angel:

Il devrait y avoir la possibilité de tirer contre ses propres troupes... Ce qui serait ideal, on aurait plus de chance d'infliger des pertes a chaque tir :-D :hammer:

Toutatis

01/03/2005, 12h45

Bébert a écrit:
Pour ma part, sur les quelques tours joués côté russe (6 tours...) sur cette campagne, j'utilise mes blindés en assaut.

Je confirme la 1ère méca est réapparue du côté d'Orsha, et les blindés russes par gros paquets ne sont pas si inoffensifs, même sur des tirs défensifs j'ai parfois des petites montées de stress :doubt:

Elle n'avance pas vite cette campagne, c'est dommage elle a l'air bien sympa, surtout côté allemands quand même :-D

Bébert

01/03/2005, 14h26

Le tour est chez vous, mais je crois qu'arnaud est en vacance, non?

Les allemands ont un problème de taille à résoudre sur cette campagne, ils sont en infériorité numérique constante. Au russe de tenter d'en profiter...

Pretator

01/03/2005, 15h08

Toutatis a écrit:
Elle n'avance pas vite cette campagne, c'est dommage elle a l'air bien sympa, surtout côté allemands quand même :-D

Ce n'est pas parceque les russes sont sur la défensive que la partie est moins sympa pour eux . Les problèmes à résoudre sont d'une autre nature .
Pour les allemands c'est pas la campagne de Pologne , les soucis d'intendance sont quasi constants , l'infériorité numérique la norme . Au début ça peut paraître facile mais plus nous approcherons du but plus cela sera compliqué . Je rappelle tout de même que la défaite majeur devient mineure à 26000 pts , en 32 tours nous sommes à 7000 , 90 tours 21000 etc etc , la route est longue , très très longue ....

Moïse

01/03/2005, 15h19

il est vrai d'aprés bertrand que le russe est supérieur en nombre mais vu son inertie et vu la mobilité allemande , ce dernier peut faire des concentrations qui peut destabiliser une partie du front russe. Charge au russe de faire d'un minimum de souplesse et d'intelligence et d'utiliser au mieux son marteau de Thor, j'ai cité son artillerie qui peut faire trés mal. :-D

Toutatis

01/03/2005, 15h36

Pretator a écrit:
Ce n'est pas parceque les russes sont sur la défensive que la partie est moins sympa pour eux . Les problèmes à résoudre sont d'une autre nature .
Pour les allemands c'est pas la campagne de Pologne , les soucis d'intendance sont quasi constants , l'infériorité numérique la norme .

Ouh là là, je suis loin de crier victoire! Mais c'est vrai que le tout début est assez grisant, plusieurs unités russes avancées se font assez facilement piégées et éliminées.

Ceci dit on a déjà goûté à l'artoche russe et j'ai déjà connu quelques déboires avec des assauts sur des russes pourtant disrupt ou sur des assauts de la 1ere méca sur mes panzers...

Je ne suis pas un pro des PZC, mais par rapport à K42 ou N44, ce qui est intéressant ici c'est la mobilité des allemands, pas de guerre de tranchée avec des fronts continus mais un aspect jeu du chat et de la souris assez plaisant qui laisse place à pas mal de créativité (y'a qu'à voir la diversité des différents AAR), m'enfin c'est juste mon avis de newbie à 2 cents...