Voir la version complète : Nouveaux HPS : Minsk '44, Auerstadt 1806, Vicksburg 1863
News de Duchet :
Napoleonic Battles: Campaign Iéna-Auerstaedt
Ce mois-ci -octobre 2006- est le bi-centenaire de la bataille de Iéna.
Voir l'article de 10 pages dans Vae Victis 70 (Sept-Oct 2006) écrit par notre ami Frédéric Bey.
Nous n'allons pas vous faire l'affront de vous donner un cours d'histoire sur ce sujet que tout wargamer connait probablement mieux que nous !
Le wargame
35 cartes, plus de 300 scénarios.
Contient bien sûr les éditeurs de campagne et de scénarios habituels.
3 campagnes
1/ « Action on 14 October 1806 »
2/ « The Russians are coming ». Action sur 6000 kilomètres carrés, avec l'arrivée des renforts de Bennigsen
3/ « von Scharnhorst's Campaign Plan ». Immense campagne, couvrant un territoire allant de Halle jusqu'à l'Oder et du nord de Dresden jusqu'au sud de Berlin.
John Tiller a apporté des améliorations au système, parmi lesquelles
Visualisation plus large de Jump Map
Règle optionnelle "No Melee Elimination" pour réduire le Blitz ZOC
Nouvelle valeur PDT pour ajuster le facteur de charge de cavalerie
Valeur / force des ponts pour traversées basées sur le type d'unité
Pouvoir définir des valeurs "Has Boats" permettant aux unités d'entrer les hexes d'eau.
Mode de jeu : 1 contre ordinateur, 2 joueurs sur PC, par email, multi-joueur en réseau et par Internet
Configuration minimale:
-PC Pentium 133mhz+ avec 32 Mo RAM.
-280 Mo libres sur disque dur
-Windows 98/ME/ XP
Napoleonic Battles 5 : IENA - AUERSTAEDT
49,00 Euros - Port Avion compris
Si vous désirez un envoi recommandé urgent SVP ajoutez 5 euros au total de votre commande.
Si vous désirez un envoi valeur déclarée, SVP ajoutez 6,85 euros au total.
Panzer Campaigns 16 - MINSK '44 - Operation Bagration
L'opération Bagration est, pendant la Seconde Guerre mondiale, le nom de l'offensive générale soviétique visant à nettoyer de toute présence militaire allemande la République socialiste soviétique biélorusse.
Elle eut comme conséquence non seulement la défaite et la destruction du Groupe d'Armées Centre, mais constitua probablement la plus grande défaite de la Wehrmacht pendant la guerre.
L'opération fut baptisée du nom du général russe Pierre Bagration (1765-1812), mort à la bataille de la Moskowa.
Cette bataille gigantesque a mis aux prises près de trois millions de soldats et plus de 5 000 chars.
Commencée le 22 juin 1944, elle a opposé pendant deux mois quatre Fronts soviétiques aux forces du Groupe d'Armées Centre.
Au cours d'une première phase (22 juin-4 juillet), les forces soviétiques ont détruit une grande partie du corps de bataille allemand et reconquis la partie orientale de la Biélorussie.
Au cours d'une seconde phase (5 juillet-29 août), elles ont fini d'anéantir les forces allemandes encerclées à l'est de Minsk, achevé la reconquête de la Biélorussie et commencé à pénétrer en Pologne, en Lituanie et en Estonie.
L'Armée allemande aura perdu 17 divisions et 3 brigades complètement anéanties et la moitié de 50 autres divisions
Le wargame
Hexes de 1 kilomètre - Tours de 2 heures
Plus de 130 000 hexes, carte hex 364 x 355. La superficie couverte est supérieure à celle de Kursk (Panzer Campaigns 7), allant de 40 kilomètres au nord de Vitebsk jusqu'à 100 kilomètres au sud de Bobruysk.
42 scenarios, avec ceux des assauts du 23 juin au nord et du 24 juin au sud.
Scénario campagne couvre les 13 premiers jours de l'offensive
De nombreux scénarios ont une version PBEM -jeu par email- où des conditions telles que l'approvisionnement, réserves, niveaux de victoire, ont été modifiées pour mieux balancer le jeu.
Editeurs de scénarios et d'ordre de bataille, permettant un nombre illimité de scénarios. La carte principale peut être découpée selon les désirs des joueurs.
De nombreuses améliorations ont été apportées au moteur du jeu, rendant Minsk '44 plus particulièrement performant.
Mode de jeu : 1 contre ordinateur, 2 joueurs sur PC, par email, multi-joueur en réseau et par Internet
Configuration minimale:
-PC Pentium 200 mhz+ avec 32 Mo RAM.
-250 Mo libres sur disque dur
-Windows 98/ME/XP
Panzer Campaigns 16 : MINSK '44
49,00 Euros - Port Avion compris
Si vous désirez un envoi recommandé urgent SVP ajoutez 5 euros au total de votre commande.
Si vous désirez un envoi valeur déclarée, SVP ajoutez 6,85 euros au total.
American Civil War Battles : Vicksburg 1863
Fin avril 1863, au bords du Mississippi.
Après les désastreuses campagnes de Chickasaw Bayou, Steele Bayou et Greenville, le général Nordiste Ulysses Grant décide pour le moment d'éviter la forteresse Sudiste de Vicksburg.
Il choisit alors de longer le Mississippi, rive Louisiane avec son Armée du Tennessee.
Toutefois, s'attendant à une percée Nordiste avec une traversée du Mississippi, le Lt Général Sudiste John C. Pemberton occupe avec son armée de Confédérés, une position fortement fortifiée s'étendant du nord au sud de Vicksburg.
Quand Grant traverse le Mississippi, les deux camps devront tôt ou tard s'affronter.
SCENARIOS:
Campaign Vicksburg a 57 scénarios, avec les batailles historiques de:
· Chickasaw Bayou (3 jours)
· Port Gibson
· Raymond
· Jackson
· Champion Hill
· Big Black Bridge
· Milliken’s Bend
· et les assauts sur Vicksburg des 19 / 22 mai 1863
“What-if” batailles comprennent:
· Grant Assaults Snyder’s Bluffs
· Redbone Church
· Grindstone Ford
· Ingraham Heights
· Assaut final sur Vicksburg, 6 juillet
Editeur de campagne et éditeur de scénarios offrent aux joueurs des possibilités illimitées.
Des cartes couvrant les territoires suivants [et endroits intermédiaires] sont incluses dans le jeu :
· Big Black River -> Raymond
· Bolton-Clinton-Jackson
· Vicksburg -> Snyder’s Bluffs
· Grand Gulf
· Hankinson’s Ferry -> Warrenton
· Milliken’s Bend
· Port Gibson
· Port Gibson -> Hankinson’s Ferry
· Redbone Church
· Vicksburg à différentes phases du siège.
La Campagne :
La campagne se joue sur un large territoire allant du sud de Snyder’s Bluff à Port Gibson, et de l'est de Vicksburg jusqu'à Jackson capitale de l'Etat du Mississippi.
Au long du chemin, le joueur Nordiste peut choisir la route et les batailles qui le mèneront ultimement à Vicksburg.
Le joueur Sudiste a le choix de la défense et de la contre attaque.
De nombreuses améliorations ont été apportées au moteur du jeu.
Mode de jeu : 1 contre ordinateur, 2 joueurs sur PC, par email, multi-joueur en réseau et par Internet
Configuration minimale:
-PC Pentium 200 mhz+ avec 32 Mo RAM.
-280 Mo libres sur disque dur
-Windows 98/ME/XP
Minsk 44 a l'air monstrueux comme d'hab.
Nous n'avons pas terminé F40 sorti en avril 2005 et entamons à peine Stalingrad sorti en mars 2006.
C'est un peu la fuite en avant pout HPS. Le phénoméne de saturation est proche.
Mais pour une fois les Allemands seront à la peine.
A voir. Je l'ai commandé.
oui ça a l'air d'un monster game de plus : il faut espérer que la campagne sera interessante à jouer dans les 2 camps.
Avec deux stalingrad, deux F40, un smolensk et un kursk en cours, mon quota est largement rempli...sans doute un opus que je ne commandeari pas dans l'immédiat :pas content: .
souricier-gris
06/10/2006, 05h48
ca fait donc deux opus coup sur coups sur le front est .
ca va surement etre en sens unique pour le russe
avec 2 stalingrad, 1 koursk ( multi ), 1 el alamein, 1 france 40 et 1 FiTE ( TOAW III ) ( solo ) : pareil :sourire:
2 mois ça fait environ 600 tours !!
avec 196 divisions russes et 13 corps mobiles ( j'ai mal à la tête par avance :Rire: )
ça va etre un bon défouloir pour les amoureux de l'armée rouge frustrés par d'autres opus :clin::Rire:
je ne suis pas bien sur de voir l'interet de cet opus 4000 chars contre 200 et 2 millions d'hommes contre 600000, il n'y aura pas photo je pense
mais ça sera interessant de voir comment est modelisé l'armée russe de l'été 44
bataille trés difficile à modéliser car victoire majeure russe mais couteuse ( pertes doubles de celles des allemands ) malgré une avancée rapide
Et Iena-Auerstadt personne en parle!!
Bon sang Davout à 1 contre 3!! :ney:
Celui là je vais me le commander et j'attends de vous qu'on se fasse une méga campagne, même si le système est imparfait ca nous changera des panzer, de l'huile de moteur et du froid bielorusse :clin:
Tiens, JT apporte des modifications..Monsieur est grand seigneur... :inspiré?:
Et Iena-Auerstadt personne en parle!!
Bon sang Davout à 1 contre 3!! :ney:
Celui là je vais me le commander et j'attends de vous qu'on se fasse une méga campagne, même si le système est imparfait ca nous changera des panzer, de l'huile de moteur et du froid bielorusse :clin:
Tiens, JT apporte des modifications..Monsieur est grand seigneur... :inspiré?:
*
Manifestement un superbe wargame, mais le systême....enfin, JT améloire un peu le jeu semble-t-il.
De toute façon, je n'ai pas plus le temps de faire un napo en ce moment qu'un nouveau pzc.
et c'est quoi les ameliorations du systeme de jeu PzC ? Limitation pour 10 x T 13 belges qui ne peuvent plus detruires aux 30 Panthers en traversant impunement 5 hexagones de Rubbles ? :Rire:
c'est un opus qui me tente beaucoup ce Minsk 44, mais je ne pense pas avoir le temps d'y jouer pour le moment... :pas content:
Tortue Agile
06/10/2006, 10h48
Pour Jena, puisque j'ai le jeu sur mon pc depuis maintenant 2 semaines :Rire: il y a un gros changement au niveau des tours... Les tours sont maintenant de 10mn. Les mouvements bien sur sont reduits pour aller avec cela.
Au debut le systeme est un peu deconcertant pour ceux qui sont habitues au 15mn par tour et 4 tours/heure
On se trouve avec 6 tours par heure ce qui permet au defenseur de voir venir l'attaque :)
Pour Minsk (recu il y a 3 semaines:ironie:), j'ai eu juste le temps de regarder la carte de la campagne... Elle est vraiment grosse!
Mais heureusement le nombre de tours n'est pas incroyable 129 tours pour le scenario de campagne intitule destruction du groupe d'armee centre.
450 000 hommes contre 240 000
Apres ca il y a beaucoup de scenarios de 10, 20 et 30 tours qui permettent de s'amuser je pense sans avoir a sauter sur la grosse campagne.
Chaque scenario est maintenant en 3 versions au moins: Historique, equilibré pour deux joueurs et la derniere version soit alternatif soit fait pour jouer contre l'IA.
..Chaque scenario est maintenant en 3 versions au moins: Historique, equilibré pour deux joueurs et la derniere version soit alternatif soit fait pour jouer contre l'IA.
Et qu'est ce qui change entre ces 3 versions?
Est-ce à dire que l'historique n'est pas considéré comme jouable en HTH et qu'on rajoute du monde du coté faible, ou qu'on joue sur les niveaux de victoire, ou les UVs peut-être :Rire: etc....
Et Iena-Auerstadt personne en parle!!
Bon sang Davout à 1 contre 3!!
Si les Prussiens sont aussi bons qu'à Waterloo, il vaudrait mieux les mettre à 10 contre 1 :Rire:
Tortue Agile
06/10/2006, 13h01
Non, les prussiens ont un bon moral dans celui-la...
Quelles sont les vraies nouveautés de Minsk ?
Et concernant le matos, on a des T-34/85, des SU et ISU et puis ?
Tortue Agile
06/10/2006, 13h11
Et qu'est ce qui change entre ces 3 versions?
Est-ce à dire que l'historique n'est pas considéré comme jouable en HTH et qu'on rajoute du monde du coté faible, ou qu'on joue sur les niveaux de victoire, ou les UVs peut-être :Rire: etc....
Non... je n'ai pas eu le temps de regarder dans le detail, mais souvent ceux qui sont certifiés HTH sont en general testés des deux cotes par des joueurs experimentés et peuvent avoir des niveau de victoire differents du scenario original qui lui est fait pour etre joué contre le PC (souvent avec l'attaquant) la 3e version du scenario est parfois un scenario alternatif et d'autres fois un scenario fait pour jouer du cote allemand (defense) contre les Russes controlés par l'IA
Tortue Agile
06/10/2006, 13h13
voila le matos russe
Tortue Agile
06/10/2006, 13h15
les changements:
- Added partisan unit type with new effects on supply and units moving in the rear.
- New game effects whereby indirect fire is twice as disruptive to HQ units as normal.
- Added Quality Fatigue Modifier optional rule.
- New command effect: detached units (those beyond the command range) can no longer call in artillery or air support.
- Specific AI improvements have been made in an effort to make the game more enjoyable played against the computer.
- Scenario Editor: we've added the ability to define a Direct A/I Order to assist the AI in attacking over major obstacles such as rivers, thus making the game system more tenacious on the attack.
- Also added is the ability to highlight a single unit which allows A/I orders to be given to that unit.
Pour Jena, puisque j'ai le jeu sur mon pc depuis maintenant 2 semaines :Rire: il y a un gros changement au niveau des tours... Les tours sont maintenant de 10mn. Les mouvements bien sur sont reduits pour aller avec cela.
Au debut le systeme est un peu deconcertant pour ceux qui sont habitues au 15mn par tour et 4 tours/heure
On se trouve avec 6 tours par heure ce qui permet au defenseur de voir venir l'attaque :)
Nous jouons sur Waterloo depuis déjà plusieurs mois mais j'ai été extremement déçu par la simulation. Je ne suis pas sûr que ce nouveau module améliore vraiment les choses.
Aucun facteur de fatigue pour les marches: on peut faire 50 km en ayant marché jour et nuit et arriver frais comme un gardon sur le champ de bataille
Les charges de cavalerie ne présentent pas d'avantage marqué. Il vaut mieux faire des assauts avec ses escadrons, c'est moins coûteux. Une unité d'infanterie disrupt résistera aux charges et provoquera plus de pertes à la cavalerie qu'elle n'en subira.
Aucune pénalité pour le surstacking: au contraire plus on empile plus on a de chance de remporter les assauts.
Trés mauvaise modélisation de l'orientation des unités:à part les limitations dans les tirs le fait de subir un assaut de flanc ou par l'arriére ne change rien aux rapports de force.
Leaders pas évident à gérer: il y en a trop
systéme de tirailleurs à revoir complétement. L'assaut d'un bataillon sur des tirailleurs est plus couteux pour le bataillon que pour les tirailleurs.
Systéme des ponts trop rudimentaire ou aberrant: un simple pont sur la Thyle qui est un infame ruisseau de 1m de large du coté des Quatre Bras est plus difficile à franchir qu'un pont sur le Danube !
voila le matos russe
des T-34/85 moral B ? çà va detonner çà, non ? :sourire: et enfin, les Js2 font leur apparition. le moral, c'est pas encore tout à fait çà, mais c'est bon çà.... les casseurs de chars à plus de 10 par unité, çà va changer par rapport à Korsun ! :sourire:
Tortue Agile
06/10/2006, 13h52
Nous jouons sur Waterloo depuis déjà plusieurs mois mais j'ai été extremement déçu par la simulation. Je ne suis pas sûr que ce nouveau module améliore vraiment les choses.
Aucun facteur de fatigue pour les marches: on peut faire 50 km en ayant marché jour et nuit et arriver frais comme un gardon sur le champ de bataille
Les charges de cavalerie ne présentent pas d'avantage marqué. Il vaut mieux faire des assauts avec ses escadrons, c'est moins coûteux. Une unité d'infanterie disrupt résistera aux charges et provoquera plus de pertes à la cavalerie qu'elle n'en subira.
Aucune pénalité pour le surstacking: au contraire plus on empile plus on a de chance de remporter les assauts.
Trés mauvaise modélisation de l'orientation des unités:à part les limitations dans les tirs le fait de subir un assaut de flanc ou par l'arriére ne change rien aux rapports de force.
Leaders pas évident à gérer: il y en a trop
systéme de tirailleurs à revoir complétement. L'assaut d'un bataillon sur des tirailleurs est plus couteux pour le bataillon que pour les tirailleurs.
Systéme des ponts trop rudimentaire ou aberrant: un simple pont sur la Thyle qui est un infame ruisseau de 1m de large du coté des Quatre Bras est plus difficile à franchir qu'un pont sur le Danube !
Rien n'est plus faux... :Rire:
Tiré du manuel traduit en francais (que l'on trouve sur CF) page 23:
Dans certaines conditions, une unité de cavalerie effectuant une charge voit sa force multipliée par 3 lors des mélées qu’elle effectue en cours de charge (détails dans le chapitre Mélée)
puis page 31 on peut lire:
Si les unités en défense sont attaquées (par autre chose qu’un leader) à partir d’un hexagone auquel elles ne font pas face, alors 40% sont ajoutés à la force d’attaque
Arnaud pourra certainement confirmer mais le temps d'adaptation au systeme napoleonien prend plus de temps a mon avis que pour s'adapter au systeme des PzC. De plus, les habitudes prises sur les PzC peuvent nuire...
Maintenant (et cela n'engage que moi :Rire: ) je pense que le passage a 6 tours par heure est un pas dans la bonne direction. L'attaquant est ralenti et cela donne plus de temps a la defense de voir venir les problemes.
Il est certain qu'il y a encore pas mal de choses a changer dans le systeme mais petit a petit ca arrive.
Par exemple dans les bonnes choses:
New optional rule “No Melee Eliminations” to help reduce “Blitz” ZOC fighting.
New PDT entry to adjust the Cavalry Charge Factor.
Minimum bridge strength requirement for crossing bridges based on unit type.
Toutatis
06/10/2006, 14h58
systéme de tirailleurs à revoir complétement. L'assaut d'un bataillon sur des tirailleurs est plus couteux pour le bataillon que pour les tirailleurs.
Pas du tout d'accord, le seul pb des tirailleurs est qu'ils peuvent se ballader un peu trop loin de leur unité (encore que s'ils passent routed ils sont mal barrés puisque devant revenir à 2-3 hexes de leur unité de base). L'autre pb c'est qu'un bataillon complètement déployé en tirailleurs ne peut plus se rassembler, il faut garder une compagnie en ligne.
Un bataillon qui charge en formation serrée un parti de tirailleurs/ voltigeurs se prend une série de tirs ajustés par ceux ci dans la masse pour finallement arriver sur un terrain déserté par eux (sauf quelques trainards malheureux), le résultat me semble logique.
Les tirailleurs énervent bcp de joueurs ils ont pourtant été très utilisés pdt les campagnes de la Révolution et de l'Empire, parfois en nuée immense.
Toutatis
06/10/2006, 15h00
Maintenant (et cela n'engage que moi :Rire: ) je pense que le passage a 6 tours par heure est un pas dans la bonne direction. L'attaquant est ralenti et cela donne plus de temps a la defense de voir venir les problemes.
Il est certain qu'il y a encore pas mal de choses a changer dans le systeme mais petit a petit ca arrive.
Par exemple dans les bonnes choses:
Tout a fait d'accord :Rire: Mais ça arrive trop lentement (tjs pas de fatigue pour les marches, et pas d'effet densité sur les tirs).
les changements:
- New command effect: detached units (those beyond the command range) can no longer call in artillery or air support.
enfin !
ça evitera les patchworks completement a-historiques et risquent de privilégier ceux qui savent bien ranger leurs couleurs (hein Tortue) :Rire:
Et Iena-Auerstadt personne en parle!!
Bon sang Davout à 1 contre 3!! :ney:
à 1 contre 3 avec le systeme hps je donne pas cher de sa peau .. :pas content:
les prussiens vont se mettre à 2000 par hex et pas grand chose ne va résister meme si la limitation de la vitesse va augmenter le nb de tirs d'artillerie .
un peu court comme amélioration, il y a quand meme des choses assez simples à mettre en place qui ne sont toujours pas là :pas content:
j'hesite à le commander en meme temps que minsk ..ça m'economisera les frais de port ceci dit :ironie:
Tortue Agile
06/10/2006, 16h23
tu peux pas avoir 2000 gars par hexagones... :clin: c'est moins
alors c'est mieux que waterloo:sourire:
c'est combien ? 1800 ? :Rire:
bon j'ai commandé les 2, on verra bien
Tortue Agile
06/10/2006, 16h32
un peu court comme amélioration, il y a quand meme des choses assez simples à mettre en place qui ne sont toujours pas là :pas content:
Une chose que je te proposerai de faire (et je suis serieux), c'est d'ecrire a JT et lui exposer tes idees pour ameliorer le jeu en argumentant bien avec exemples (effets secondaires de l'implementation d'une nouvelle regle, etc).
Tu peux trouver son adresse sur son site: http://home.hiwaay.net/~tiller/
Ca arrive qu'un e-mail d'un joueur aie plus de poids que celui d'un designer. Je sais que Bill Peters qui s'est occupé de travailler sur Jena a fait beaucoup de demandes a John sans succes (pour le moment).
oui tu m'en as déjà parlé, c'est surement une bonne idée mais il faut que je mette mes idées au clair précisément déjà et puis je suis un peu timide :smil3dbd4d99c6eaa:
l'autre jour j'ai fait une tentative sur the blitz dans un topic qui parlait d'ameliorations pour PzC, j'ai parlé de 2 trucs simples : les recos aériennes qui pourraient voir au moins de "?" sur leur chemin particulierement dans le désert et du pontonnage par le génie : une réussite donne un pont léger traversable par l'infanterie, il en faut une 2e pour un pont moyen et une 3e pour un pont lourd pour les blindés ...
personne n'a répondu pour les ponts et un crétin m'a pris pour un demeuré sur l'utilisation des recos qui "plongent des nuages à l'endroit demandé et ne peuvent donc rien voir sur le chemin" ...:Heu:
bon certes c'est juste theblitz dont la population est ce qu'elle est mais ça n'engage pas trop à faire plus ...:pas content:
quand j'aurais le temps, je commencerais par ecrire les points auxquels je pense de maniere aussi claire que possible, je verrais apres :sourire:
Tortue Agile
06/10/2006, 17h10
De toute facon passer par un forum n'est pas la solution... car premierement je ne crois pas que JT aille sur aucun forum et si par chance il va sur un forum tu ne le verras jamais repondre a qui que ce soit.
Pour ce qui est de la timidite... Vu que c'est un e-mail je pense que ca regle le probleme :clin:
Fana Napo. comme mon pseudo l'indique, je serais intéressé par la bataille d'Auerstaedt, voire une campagne, mais j'hésite entre le pousse-pions d'HPS et les Grognards qui me tente plus.
Le problème, c'est que je n'ai pas envie d'attendre le bicentenaire de Waterloo pour jouer avec le dernier !
Bon, c'était une mauvaise blague... :pas content: Pardon, JMM.:clin:
Starlancer
08/10/2006, 14h14
Moi je trouve qu'HPS me gâte depuis quelques temps :hein?: Après Stalingrad voila Bagration. Au moins j'aurai la carte complète plutôt qu'une adaptation sur Smolensk 41. Curieux de voir si dans l'oob russe il y a mon unité fétiche.... je n'en dis pas plus.
Comme mes congés approchent je vais pouvoir m'atteler aux mods et les completer, voire préparer mes scenarios "what if" dont j'avais déjà étaler l'hypothèse l'année passée.
Je passe commande ce soir na :Rire:
un crétin m'a pris pour un demeuré sur l'utilisation des recos qui "plongent des nuages à l'endroit demandé et ne peuvent donc rien voir sur le chemin" ...:Heu:
ah zut , je vais relire mes manuels de reco, j'ai du louper une parenthèse quelque part :Rire::Rire::Rire:
Tortue Agile
08/10/2006, 21h44
personne n'a répondu pour les ponts et un crétin m'a pris pour un demeuré sur l'utilisation des recos qui "plongent des nuages à l'endroit demandé et ne peuvent donc rien voir sur le chemin" ...:Heu:
Au fait, je relis... Et bon... C'etait Von Egan qui t'avait repondu (faut pas s'inquieter): " Hi. This system simulates tactical air recon in that the planes fly at altitude until they reach the requsted area and then drop down to take a look. So the air recon rules does seem to be an accurate simulation. von ege"
Je suis en partie d'accord avec ce qu'il dit...
Pour ma part, je t'aurais dit que nous avons un autre probleme avec cela. Il n'existe pas de point de depart de l'aviation dans le jeu ce qui rend impossible une reconnaissance sur un chemin alle et retour...:Rire: A moins d'avoir des pions d'aviation avec aeroports etc... mais comme ca a ete demande de nombreuses fois et pas fait je ne pense pas que ca arrivera.
:clin:
je précisais que je pensais principalement au désert où il est impossible de rater une colonne en mouvement par beau temps du fait du nuage de poussiere et ce qq soit l'altitude de la reco :clin:
je ne demandais pas une reco détaillée des unités mais juste des "?" en plus
et puis pas besoin de pions aviations vu la configuration de la carte toute en longueur :sourire:
...pensseurs à leur époque ont toujours été rejetés.
Il faudra attendre qu'Elpaco succombe sur un bûcher de l'Inquisition "The Blitz" pour reconnaitre ces mérites.
Tortue Agile
10/10/2006, 10h49
je précisais que je pensais principalement au désert où il est impossible de rater une colonne en mouvement par beau temps du fait du nuage de poussiere et ce qq soit l'altitude de la reco :clin:
je ne demandais pas une reco détaillée des unités mais juste des "?" en plus
et puis pas besoin de pions aviations vu la configuration de la carte toute en longueur :sourire:
Pour les jeux dans le desert il existe deja dust spoting... :Rire::clin:
Pas seulement dans le désert d'ailleurs :clin:
Tortue Agile
10/10/2006, 12h52
Oui c'est vrai cela peut etre activé dans le pdt pour n'importe quel jeu...:sourire:
Et je crois que ça l'est. J'en vois plein sur la Sicile, il m'est arrivé d'en voir également sur F40 etc....
Bon Minsk, qui l'a commandé? (j'ai une dernière place pour une multi possible), et ça me dirait bien :clin:
Je l'ai commandé, je suis open pour une multi.
Toutatis
10/10/2006, 14h00
Petites questions à Tortue (ou à d'autres qui ont reçu le jeu...), puisque tu as Minsk, niveau jouabilité c'est comment? Au sens nombre d'unités à déplacer? (Plus ou mois que F'40 par exemple).
Niveau nombre de tours, 130 c'est pas mal, mais si'l faut 6H par tour... :pas content:
Avec les Fixed ça va plus vite. :Rire:
Tortue Agile
10/10/2006, 17h47
:Rire: ...
Faudra que je regarde de plus pres ce soir et je te dirai combien il y a d'unites dans la grande campagne... Ils ont aussi fait pas mal de scenarios plus petits qui ont l'air pas mal aussi.
souricier-gris
10/10/2006, 18h22
d'apres ce qui est dit dans le mail de duchet la carte est plus grande de celle de kursk .
c'est loki qui va etre content il aime les grand espaces :Rire:
J'ai reçu aujourd'hui Minsk 44.
C'est l'un des plus gros mammouths de HPS. La carte fait 360km sur 340 km. La position de départ fait penser à Rzhev 42 avec des Allemands bien à l'abri derriére un labyrinthe de mines, obstacles et blockhaus. Les Soviétiques sont par contre plus nombreux et plus puissants. Néanmoins la tâche n'est pas facile pour eux. Pas sur que les Allemands se laissent détruite 30 divisions comme dans la réalité.
Cela semble jouable mais c'est énorme.
Le terrain est infect mais il n'y a pas de neige. c'est déjà çà !
d'apres ce qui est dit dans le mail de duchet la carte est plus grande de celle de kursk .
c'est loki qui va etre content il aime les grand espaces :Rire:
oui j'aime bien quand je peux feinter, déborder........ bref manoeuvrer ( mais avec mes 5 parties HPS en cours et mon FiTE sur TOAWIII , je vais être raisonnable pour le moment si je veux rester en couple :Rire: )
celà dit , la description qu'en fait mike est alléchante ( j'aime quand il y a plein de pions ).
J'ai reçu aujourd'hui Minsk 44.
vache, c'est drolement rapide,
je l'ai commandé vendredi aussi mais toujours rien :Pleurer:
...Pas sur que les Allemands se laissent détruite 30 divisions comme dans la réalité...
Comment ça, il n'y a pas de fixed?... :Heu:
Sérieusement, quelles tailles pour les OOBs? C'est ça qui va déterminer la jouabilité plus que la taille de la carte. C'est que 200 000 pékins ne se bougent pas comme 500 000...
Toutatis
11/10/2006, 09h28
Merci pour ces premiers avis. Vu ma dispo et mes parties en cours je crois que je vais faire l'impasse sur ce "monstre", dommage des lignes fortifiées à prendre d'assaut sur le front de l'Est (type Kursk et Rzhev) je n'ai jamais essayé, surtout avec 129 tours qui est un chiffre très raisonnable (idéal?). Mais comme je n'ai pas non plus d'opus qui se déroulent dans le désert en AFN, je crois que je vais attendre le prochain PZC :Rire::Rire:.
bran ruz
11/10/2006, 11h27
Toutatis avoir ta signature je pens e que tu est un vilain moqueur:sourire:
comment ose tu te moquer du pauvre simplet Bran Ruz:Pleurer: il avu des alt alors il les a cocher d'aileur a salerne y s'en dorme plus de la nuit:zinzin:
Toutatis
11/10/2006, 13h07
Toutatis avoir ta signature je pens e que tu est un vilain moqueur:sourire:
comment ose tu te moquer du pauvre simplet Bran Ruz:Pleurer: il avu des alt alors il les a cocher d'aileur a salerne y s'en dorme plus de la nuit:zinzin:
Je me moque pas je compatis :Rire: :Rire:
Bon je change ma signature elle devrait mieux te convenir :Rire:
Tortue Agile
11/10/2006, 13h23
Et ca veut dire quoi? :Quoi: :zinzin: :Rire:
J'ai compris crepes... mais c'est tout
bran ruz
11/10/2006, 14h40
Ah les demi celtes !un bon conseil tortue achete assimil c'est cool:Rire:
Bon je vais demande ra ma fille elle est bilingue -une langue francaise une langue bretonne:zinzin:
Dis moi toutatis tu creche dans les monts d'arrée ou quoi:sourire: bon j'arrete je poll:ironie: ue le topic
ma fille est bilingue ....
Une fille à deux langues, mon rêve... :Rire: :Rire:
Pas class du tout du tout ça :Rire:
j'arrete je poll:ironie: ue le topic
oui, Sval approuvera avec moi, mais c'est vraiment pas bien de polluer un topic. :Rire:
Non ça ne se fait pas. Je confirme
En plus, Bran ruz est le seul à le faire, on n'a pas l'habitude nous ...:Rire::Rire:
Une fille à deux langues, mon rêve... :Rire: :Rire:
Pas class du tout du tout ça :Rire:
Le côté négatif est qu'elle parlera deux fois plus et te fera deux fois plus chier. :Rire:
:Rire:
Pas grave, je suis sourd :Rire:
tututu, je vous demande de bien vouloir recentrer le debat sur ce qu'il etait à l'origine, à savoir... à savoir... euh... enfin, euuuh... voilà, c'est çà : les jeux de strategie sur ordinateur. :Rire:
Là, on parlait des nouveautés.
ET la nouveauté, c'est que Bran ruz floode de manière éhontée :Rire:
(on s'en souviendra de ma tentative de méduser...)
tiens, d'ailleur, mon post precedent c'etait la bataille de karkhov. celui là, c'est koursk et la sicile, salerne... je vais essayer de noter dans mes post un evenement qui correspond à l'année qui correspond au numero de post.
Bataille de Koursk / sicile :Rire:
P.S : Sval, tu viens de passer 1929, dommage, elle etait facile celle là. :cowboy::smil4180090e2f475:
bran ruz
11/10/2006, 16h31
Le côté négatif est qu'elle parlera deux fois plus et te fera deux fois plus chier. :Rire:
bandes de goujats lubrique restons courtois svp:Heu:
langues de viperes.
mais c'est vrai a 10 ans les donzellzes sa cause et sa blablate ferme n'est ce pas Sva???l:Rire::Rire: :zinzin:
Tortue Agile
12/10/2006, 12h12
bandes de goujats lubrique restons courtois svp:Heu:
langues de viperes.
mais c'est vrai a 10 ans les donzellzes sa cause et sa blablate ferme n'est ce pas Sva???l:Rire::Rire: :zinzin:
Tu as raison, ils ne savent pas se tenir.:Heu:
Donc a part ca ta fille baragouine? :Rire:
Enfin je l'ai reçu. :sourire:
Quelqu'un pour une partie test ?
Tout juste commandé....
Quand il sera livré....:Rire:
le colis etait dans ma boite ce soir :sourire:
minsk et iena mais juste le CD sans la boite plastique :Quoi:.
comme il manquait qqch (ou alors parce que je suis un bon client), j'ai aussi trouvé dans le colis sudden strike II que j'avais pas commandé :Rire: :zinzin:
c'est biença comme jeu ?
j'ai regardé minsk, c'est moins gros que kursk quand meme
une question pour spécialiste, c'est quoi un Pz IV(lg) par rapport à un Pz IVg ?????y'a peut etre pas de rapport d'ailleurs
lg = lang ce qui signifie que le Pz IV a le canon commun de 75/48 celui que l'on trouve sur les modèles g et h.
donc c'est pareil :sourire:
minsk et iena mais juste le CD sans la boite plastique :Quoi:.
Si tu as commandé à NWS, dès qu'il y a plus d'un jeu commandé, ils envoient que des pochettes papiers à la place de la boite normale. Ca doit être pour facilité l'envoie!?
greg
ah oui c'est ça, ça leur permet de mettre un timbre à 5,25$ alors qu'ils m'ont facturé 10$ de frais de port :Pleurer:
ça vaut bien le jeu en trop qu'ils m'ont envoyé :Rire:
j'ai aussi trouvé dans le colis sudden strike II que j'avais pas commandé :Rire: :zinzin:
c'est biença comme jeu ?
c'est plus rapide jouer que Minsk 44 je pense. :Rire:
j' ai quasiment fini le mod pour minsk 44.
au programme beaucoup de nouvelles images, de véhicules et de canons en particulier...
je pense le poster soit demain soir si je carbure demain, soit en début de semaine prochaine ..
un petit avant gout avec un Nashorn :
http://static.flickr.com/116/273996400_f1e6594891_m.jpg
et un SU-76 :
http://static.flickr.com/91/273996402_2a4816f1f3_m.jpg
:sourire:
excellent paco, sympa le nashorn, beau boulot :sourire: bon toujours pas reçu le M44 j'attends désolé :pas content:
Tortue Agile
19/10/2006, 19h42
j' ai quasiment fini le mod pour minsk 44.
au programme beaucoup de nouvelles images, de véhicules et de canons en particulier...
je pense le poster soit demain soir si je carbure demain, soit en début de semaine prochaine ..
un petit avant gout avec un Nashorn :
http://static.flickr.com/116/273996400_f1e6594891_m.jpg
et un SU-76 :
http://static.flickr.com/91/273996402_2a4816f1f3_m.jpg
:sourire:
Beau boulot! :sourire:
bran ruz
19/10/2006, 19h47
me donne l'envie de jouer la vache!!!!:Rire: :Rire: :zinzin:
super les mods merci elpaco:clin:
Désolé , mais les fiches mise à dispo sont illisible pour moi ?
Alors le Nashorn.....!
Starlancer
20/10/2006, 14h42
J'ai parcouru l'oob de Minsk '44 et comme je m'y attendais un peu mon unité russe est là mais sans ce qu'il faut :Heu: De plus je remarque que les unités independantes de sturmgeschutz sont présentes sans leur infanterie d'accompagnement alors que l'allemand doit pleurer pour avoir des troupes supplémentaires.... Reste d'autres babioles manquantes chez les russes...bon ben un peu de boulot s'impose même si ce qui manque chez les russes c'est plus du "chrome" que de l'essentiel mais je n'ai parcouru que ce qui est le plus visible. Vu le respect que je dois à HPS question vente, les modifications question oob et scenarii ne seront dispo que dans quelques mois. :zinzin: D'ici là bon amusement quand même et les mods d'Elpaco ont l'air de bien tenir la route. Beau boulot !!
merci c'est sympa
c'est que c'est un sacré boulot ...
je pensais terminer aujourd'hui mais j'ai merdouillé, j'ai fait des supers Marders et Stug mais ils sont trop gros par rapport aux autres bindés ..et comme je ne suis pas dispo ce week end, il faudra attendre qq jours ...
ci joint un T34/85 de la garde
http://static.flickr.com/94/274693091_cbe492f327_m.jpg
et le (gros) marder
http://static.flickr.com/82/274072850_dc3453749e_m.jpg
quoique finalement ça pourrait peut etre aller pour sa taille
vous en pensez quoi ?
Tortue Agile
20/10/2006, 16h47
tant qu'il sort pas de l'image... C'est bon! :Rire:
Très beaux exemples! Si tu le reste est comme ça super!
j'essaye au fur et à mesure, pour le momnet je n'avais pas ouvert le jeu avec mes mods ...
damned le Stug dépasse un peu :pas content::Rire:
et j'avais dessiné 2 Pz IV aussi mais je les trouve plus sur mon disque, doivent etre au bureau ...
et puis faudrait que je fasse encore un panther
bon ça demande encore un peu de boulot quoi :Rire:
Starlancer
20/10/2006, 18h44
merci c'est sympa
c'est que c'est un sacré boulot ...
je pensais terminer aujourd'hui mais j'ai merdouillé, j'ai fait des supers Marders et Stug mais ils sont trop gros par rapport aux autres bindés ..
et le (gros) marder quoique finalement ça pourrait peut etre aller pour sa taille
vous en pensez quoi ?
Du moment qu'on voit le vehicule....si en plus on devait respecter la grandeur du vehicule, imagine le mod d'un Kettenkraftrad et celui d'un Tigre II.... on ne verrait presque pas le Kettenkraftrad et le Tigre II juste en partie :Rire: Pour ce qui est du boulot tu ne m'apprends rien mais bon par rapport aux graphiques de base, il n'y a pas photo. Mais on est un peu dans l'illegalité en reprenant des trucs dessinés par des autres...et quand je dis un peu...je comprends HPS :Rire: . Tiens je vais regarder un B1 que j'avais modifié il y a quelque temps
j'ai posté mon mod graphique pour Minsk'44 dans la rubrique téléchargement. :sourire:
Au programme :
-quasi tous les véhicules sont nouveaux
-de meme que qq pieces d'artillerie russe
-les vraies photos de tous les généraux d'armée et de corps coté allemand, de front et d'armée coté russe (à part qquns que je n'ai pas trouvé)
-les insignes des toutes les divisions allemandes (sauf les divisions de sécurité que je n'ai pas trouvées)
- en revanche pas de nouvelles images en ce qui concerne les personnages, juste qq nouvelles compositions (cyclistes et cavaliers notamment)
Merci de me signaler s'il y a des erreurs, des oublis ou des images qui ne vont pas :sourire:
Tortue Agile
25/10/2006, 15h56
Je vais de ce pas telecharger le schmilblick! Merci elpaco! :sourire:
souricier-gris
25/10/2006, 18h44
super ce mod , joli travail
merci paco ca va etre bcp mais bcp plus agreable d'y jouer comme ca :sourire:
un gros merci a tout les gens qui
prenne de leur temps pour rendre nos parties de jeu plus beau graphiquement :sourire: :sourire:
et hop déjà un erratum :Rire:
ce midi, j'avais la forme, j'ai cherché sur des sites internets russes (en cyrillique :zinzin:) et j'ai trouvé les 7 photos de généraux qui me manquaient ...
les voici donc :sourire:
il manque encore 4 photos de généraux de corps d'armée allemands (dont 2 que j'ai dans un bouquin mais j'ai pas de scanner :pas content:)...sur internet, j'ai recherché avec 5 moteurs différents sans succes ...je crois qu'il faudra se contenter d'une image générique
et hop déjà un erratum :Rire:
T'es mur pour aller bosser pour Matrix - 1 Patch le lendemain de la sortie:Rire:
T'es mur pour aller bosser pour Matrix - 1 Patch le lendemain de la sortie:Rire:
:mort de rire:
En cherchant un peu je me suis aperçu que la doc manque totalement sur ce qui fut l'une des plus grandes batailles de la 2eme guerre mondiale.
Autant on trouve facilement sur Stalingrad et assez facilement sur Koursk, il n'y a que de trés rares ouvrages sur l'offensive Bagration.
Ceci est sans doute au fait que beaucoup d'Allemands ont disparu aprés cette offensive sans laisser de trace et que l'histoire officielle soviétique à la sauce propagande des années 60 ne fait pas recette.
Je recommande malgré tout l'ouvrage "Bagration 44" de chez Osprey (en anglais) qui présente avec des cartes extremement claires plus des vues en 3D ce que fut cette offensive majeure.
Avant de se lancer dans cette énormissime simulation il vaut mieux regarder avec un peu de hauteur comment les choses se présentent.
Dans cet ouvrage j'ai appris par exemple que les Allemands alignaient 80 hommes par km: un chiffre ridiculement bas ! Par contre le terrain était miné comme jamais (la Normandie en comparaison ce n'est rien) et l'artillerie allemande était fortement renforcée. En fait Minsk 44 c'est la version continentale de N 44. L'Allemand est dans des positions statiques et le Russe doit passer
Au fait si vous avez trouvé d'autres bouquins n'hésitez pas à les mentionner.
je dispose du spécial historica en français. c'est super précis avec les oob, les chefs, le matos, la progression avec cartes d'époques ( au moins 7 au 8).
le centre allemand est en fait trop avancé à l' Est d'un grand fleuve ... pas bon :sourire:
Tortue Agile
02/11/2006, 13h18
En anglais il y a au moins:
Belorussia 1944 (Soviet (Russian) Study of War) by Colonel Glantz
Crumbling Empire: The German Defeat in the East, 1944 by Samuel W. Mitcham
En anglais il y a au moins:
Belorussia 1944 (Soviet (Russian) Study of War) by Colonel Glantz
Crumbling Empire: The German Defeat in the East, 1944 by Samuel W. Mitcham
Oui celui là le le connais. Le probléme est que ce bouquin vaut 110€ et que les cartes sont des gribouillis. Il faut une loupe pour lire les positions des différentes unités. Le bouquin d'Osprey est bien meilleur au niveau de la lisibilité des cartes et pour 23€.
Tortue Agile
02/11/2006, 15h11
Sur amazon, j'ai vu le Glantz pour 38$ :Rire:
Je suis d'accord avec toi que l'Osprey est toujours tres clair. C'est une bonne introduction a une bataille, mais si on est intéressé par plus d'information, profondeur d'analyse (etc.) ca ne suffit plus. Par contre en consultant la bibliographie a la fin ca permet d'aller plus loin :clin:
Sur amazon, j'ai vu le Glantz pour 38$ :Rire:
Je suis d'accord avec toi que l'Osprey est toujours tres clair. C'est une bonne introduction a une bataille, mais si on est intéressé par plus d'information, profondeur d'analyse (etc.) ca ne suffit plus. Par contre en consultant la bibliographie a la fin ca permet d'aller plus loin :clin:
Oui il y a une bonne biblio à la fin de l'ouvrage.
Les Historica que mentionnent Moïse sont trés confus dans la description de la bataille qui est traitée secteur par secteur. La vue d'ensemble manque. Il y a par contre des photos pas courantes.
primloop
04/11/2006, 11h34
En cherchant un peu je me suis aperçu que la doc manque totalement sur ce qui fut l'une des plus grandes batailles de la 2eme guerre mondiale.
Autant on trouve facilement sur Stalingrad et assez facilement sur Koursk, il n'y a que de trés rares ouvrages sur l'offensive Bagration.
La meilleure ressource que j'ai pu trouvé sur l'Internet est le pdf du Lieutenant Colonel connor :
Analysis of deep attack operations: Operation Bagration, Belorussia, 22 June-29 August 1944
http://cgsc.leavenworth.army.mil/carl/download/csipubs/connor.pdf (4 Mo - 112 pages)
On y trouve oob, cartes de situation "à la Glantz", le déroulement complet des opérations et une mise en situation stratégique en introduction.
Dans le même veine on peut souvent trouver sur des sites en ".mil" des pdfs du même genre sur Kursk, Rhzev ou Korsun.
Bonne lecture :clin: . Si qq'un le lit et le trouve moins bien que l'Osprey (que je n'ai pas), merci de laisser une note.
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