PDA

Voir la version complète : Y-a-t-il un bon wargame napoléonien ?


Micke
02/01/2008, 14h54
Y-a-t-il un bon wargame napoléonien sur le marché ?

Niveau tactique:
Ayant beaucoup joué dans le passé à des WG napoléoniens sur carte je n’avais pas trouvé jusque là de simulation informatique intéressante sur cette époque.
Au niveau tactique j’ai tenté de jouer aux napoléoniens de HPS mais sans une pile de « house rules » la simulation part vite dans le n’importe quoi. L’utilisation des tirailleurs en fait partie. L’absence d’accumulation de points de fatigue pendant les marches, et surtout la nuit, me pose problème. L’utilisation de la cavalerie fait l’objet de nombreuses contestations entre les joueurs car normalement une unité d’infanterie ne peut pas entrer au contact d’une unité de cavalerie. C’est dommage car les cartes et les OOB sont bien rendus, l’orientation et le type de formation adoptée par les unités prend une grande importance et est bien simulé.

Niveau stratégique:

Au niveau stratégique et politique « Empire in Arms » devrait s’imposer si les problèmes de jeux par e-mails sont résolus. Pour le moment on peut considérer que la version produite par Matrix début décembre manque de fiabilité pour se lancer dans une partie mobilisant 7 joueurs. Le nombre de fichiers à échanger peut être un handicap, même si une phase ne peut prendre que quelques minutes à jouer. La durée de clôture d’un tour dépendra du joueur le moins réactif. Dans ce domaine on peut craindre le pire.
Espérons que Matrix fasse des efforts pour améliorer cette 1re version qui reste largement une ébauche.

Niveau grand tactique:
Entre Noël et le jour de l’an j’ai testé intensivement la démo des Campagnes de Napoléon produit par Ageod. Ce jeu est plutôt à l’échelle grand tactique comme pouvaient l’être les simulations de Kevin Zucker du genre « Strugle of Nations » Sur la carte apparaissent les corps, mais en cliquant successivement on peut descendre très finement jusqu’à la valeur d’un régiment ou d’un escadron. On peut éclater une division en régiments pour organiser des garnisons ou contrôler une région.
La compétence de plus de 250 généraux, rien que du côté français, est passée au crible d’une dizaine de critères (aptitude au combat bien sûr mais aussi capacité administrative, de pillage !!!, de camouflage, etc) Un général peut être promu ou rétrogradé. Une promotion peut entraîner des jalousies et démotivera un autre général.
Par contre mettre à profit cette information pour vraiment l’exploiter n’est pas possible, vu la brièveté des scénarios proposés, hormis le scénario sur la guerre d’Espagne qui dure 250 tours. AGEOD a promis de publier des scénarios plus longs.
J’ai fini par trouver de l’intérêt et à accrocher à ce jeu et ai donc téléchargé la version complète qui en est à son 2eme patch.
C’est une simulation complexe de type WEGO (l’avenir du wargame!), dont la maîtrise demande des efforts pour bien appréhender tous les mécanismes. Il faut plusieurs parties contre l’IA pour comprendre tous les détails de ce qui se passe sur l’écran. L'IA donne du fil à retordre contre les débutants mais on finit par en découvrir les limites.
Par contre, encore beaucoup plus d’informations n’apparaissent pas clairement et il faut vraiment chercher ce qui a pu se passer. Le compte rendu des batailles est beaucoup trop succinct pour connaître la réalité des événements. .
Par exemple, dans un de mes tests contre l’IA russe, le général Jérôme Bonaparte (très médiocre général) commandant un corps de la grande armée pendant la campagne de Russie se fait surprendre par Bagration. Il m’a fallu 10 bonnes minutes, à la fin du tour, pour comprendre ce qui était arrivé à ce corps qui n’apparaissait plus sur la carte. En fait Jérôme et 2 de ses divisionnaires avaient été blessés. Le corps était parti en déroute et il ne subsistait plus qu’une division amoindrie qui avait fui à toutes jambes, loin du champ de bataille. Mais les détails de cette déroute ne figuraient pas dans le tableau récapitulant le combat. C’est dommage. Une bataille est composée de plusieurs rounds. Aucun détail de ce qui se passe pendant les rounds n’est fourni. Pourtant, pendant la bataille, une masse de paramètres est pris en compte, depuis la cohésion et l’état de fatigue des unités, jusqu’au nombre de boulets contenus dans les fourgons, l’arrivée de renforts, les formations adoptées par les unités etc…
Pour moi, la faiblesse de la simulation réside dans ce manque de détails, qui font le sel d’un wargame.
Par contre le reste est excellemment bien rendu : les raids de cosaques sur les arrières, l’importance des lignes de communication et du ravitaillement, l’influence du climat, l’attrition due aux marches forcées, la maîtrise des régions au niveau militaire mais aussi politique, la guérilla en Espagne. (les provinces soit disant pacifiées qui se révoltent, les victoires militaires qui ne servent à rien contre des milices ressurgissant sans arrêt, l’arrivée des Anglais)
La guerre sur mer est aussi très bien simulée.
Pour ceux qui aiment l’époque napoléonienne et la complexité, ce jeu est intéressant.
Je recherche un candidat pour faire un PBEM.

Chevalier sorbert
02/01/2008, 15h28
:garde:Salut Micke,

et tout d'abord bonne année pour 2008 avec une multitude de jeux sur l'Empire.

En ce qui concerne les jeux sur l'Empire, les meilleurs restent pour moi les HPS qui ne sont en fait que des dérivés des battleground sur la guerre civile américaine NORD SUD .

Il est vrais que ces jeux possèdent quelques défaults ou oublies:

- la fatigue des marches et du manque de sommeil n' est pas pris en compte,

- l'infanterie ne peut entrer en mélée avec des cavaliers même en carré!,

- l'influance et la qualité des généraux ne sont pas assez marquées,

mais ces handicaps sont valable pour les deux camps alors ont fait avec.

Je vient d'acquérir le IENA-AUERSTAEDT et je le trouve tres bien réalisé. Enfin l'existance d'une mini campagne de 6 jours ( + de 300 tours de jeux!) pouvant aussi être joué par mel.

J'ai testé par ailleur un certain nombre de jeux stratégiques ou de grande tactique et aucn ne me plait vraiment.

J'attend plustot un HPS sur AUSTERLITZ avec la possibilité de jouer une campagne complette ! (On peut réver un peu en ce début 2008).

A++

Tortue Agile
02/01/2008, 16h06
J'attend plustot un HPS sur AUSTERLITZ avec la possibilité de jouer une campagne complette ! (On peut réver un peu en ce début 2008).

A++

J'espere le voir aussi sortir pendant l'annee 2008 :sourire:

Tyrex
02/01/2008, 16h58
Il y avait une tres bonne serie sortie dans la fin des années 90. C'etait des reproductions d'Austerlitz et de Waterloo. Pour ceux qui connaissent cela reprenait quelques bases d'avec Take Command: Second Manassas. C'est dire le serieux du jeu. Par contre il ne faut s'attendre à des miracles cote graphiques

mathocle
02/01/2008, 18h09
Salut,

Si tu cherches toujours un partenaire pour "les campagne de napoléon"je suis partant.

Je te laisse le choix de la campagne et le camp.


Philippe

souricier-gris
03/01/2008, 07h43
le systeme napoleon campagne etais bien pour aacw
comme tu le dit michel manque de clarte dans les combats
et a quoi bon pouvoir former des div corps armee etc
avec des campagne comme la russie en 30 tour !
moi j'ai ete bcp decu mais cela n'engage que moi
a oui c beau ......graphiquement ('heureusement)

Micke
01/02/2008, 13h36
Un patch est sorti en début de semaine pour Napoleon Campaigns d'AGEOD.
Les principaux changements concernent l'allongement de la durée des scénarios Austerlitz et Iena. J'ai joué en janvier une partie par PBEM sur 1809. Il est certain que ce n'est pas un jeu "prise de tête". Les tours se jouent en 5mn et il n'y a pas vraiment d'option stratégique à prendre.
Le plus rédhibitoire, à mon sens, est l'absence de replay pour l'un des joueurs, (pour un WEGO c'est un peu fort !) et le manque de détails dans le déroulement des combats.
La grande campagne et les options diplomatiques ne sont pas prévues avant 2 ans. Considérons que ce jeu est un prototype.

mathocle
01/02/2008, 16h03
Je viens de débuter une partie par PBEM sur le nouveau scénario Jena.
Si je trouve le temps j'essaierai de faire un AAR.

Si je rejoins certaines critiques pas de replay et pas de détails des combats bien que ces derniers prennent en compte nombres de paramètres, je n'en pense pas moins que NPC reste un excellent jeu. Facile d'accès, rapide à jouer et surtout je trouve qu'il rend assez bien l'incertitude des manœuvres de l'époque napoléonienne. De même la gestion des lignes de communication et du ravitaillement est primordiale. Je l'ai dit et le répète je retrouve le plaisir que j'ai connu sur les jeux de K Zucker.

Certes avec une grande campagne il gagnerait en intérêt mais le public et le jeu ne serait plus le même.