Voir la version complète : [interdit à Bogda] it's a long way...to Caen (N44)
Partie Bogda (allié) contre Bébert, sur la campagne de Clay révisée par Elpaco.
Voici les options:
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Dans la nuit du 5 ou 6 juin 1944, les alliés ont largués deux divisions aéroportés à la base du Cotentin, les 82nd et 101st US airborne, et la 6th airborne, britannique, au nord est de Caen, entre l'Orne et la Dive.
A 6h00, les premières barges de débarquement sont arrivées sur les 5 plages prévues, couvertes par une puissante artillerie navale et une aviation omniprésente.
Il est 8h00, la surprise stratégique est totale, en faveur des forces alliées. Les réactions allemandes sont encore désordonnées, seuls quelques bataillons réagissent. Dans le Cotentin, 3 bataillons de la 91.Luftlande ont reçus quelques ordres, ainsi que le 6.FJ. Etienville, sous le feu des parachutistes US (qui sont tombés quasiment dans le jardin du QG de la 91.Luftlande) a été évacué en catastrophe. On espère que le pont, sur la Douve, sautera en temps voulu (il est miné). Les Bunkers de plages sont tombés entre 8h00 et 10h00, et pour l'instant, on essaie d'établir un périmètre de sécurité pour éviter le passage de la Douve par les américains, ou une poussée vers le nord. Le 6.FJ fait route vers Carentant qui sera solidement défendu!
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Aucun autre bunker n'est tombé sur les autres plages (ouf...). La suite s'annonce difficile sur Omaha (classique) en raisonn des pertes enregistrées. Il est possible en revanche que sur Juno et Gold, la résistance lâche plus tôt. Les troupes qui tiennent les bunkers sont de très mauvaises qualité. MAis à l'arrière, aucune unité de la 352.ID ou de la 716.ID n'a encore pensé à esquisser ne serait-ce qu'un mouvement.
La Schnelle Brigade, qui est à l'autre boût du Cotentin, va tenter tout de même de rallier Bayeux dans les plus brefs délais...:pas content:
La situation est donc cell-ci sur la moitié est:
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Pour l'instant, on va essayer d'empêcher une sortie précoce de Sword et une liaison entre la 3.DI brit et les paras brits.
Deux bataillons de schützen de la 21.PzD se sont débloqués: un bataillon a établi une cordon léger de Sainte-Honorine au bois de Bavant, pour éviter que les paras ne poussent trop loin vers le sud. Ceci dit, ceux-ci n'ont pas l'air d'avoir encore bien récupéré de leur nuit agitée....
Un autre bataillon, à l'ouest de l'Orne, va tenter d'empêcher les paras de débouler vers les plages (ils n'ont pas encore pris Pégasus Bridge, mais ça ne saurait tarder), et de renforcer les bunkers de plages, avec deux compagnies au max. Il y en a déjà une en place, et faire tomber un bunker ou un pillbox avec du moral A inside, je souhaite bien dui courage à mon adversaire....:Rire:
Pour la suite, on avisera en fonction:
1° des bunkers qui vont tomber les premiers
2° des troupes dispos.
Je pense tout de même cocher la case de l'arrivée précoce de la HJ lorsque le moement viendra (à 14h00).
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La Schnelle Brigade, qui est à l'autre boût du Cotentin, va tenter tout de même de rallier Bayeux dans les plus brefs délais...:pas content:
On va voir si elle mérite bien son nom, suivant le temps qu'elle va mettre... :Rire:
Bah, tous ceux qui ont l'opus savent qu'elle se déplace à vélo:Rire:...elle arrivera probablement dans la soirée, bien fatiguée:pas content:
T5: Bon, le déplacement de la Schnelle Brigade se passe plutôt mal, voire dans le chaos...Plusieurs unités ont été attaquées par l'interdiction alliée qui reste tout de même dissuasive et elles sont disrupted :Pleurer:
De plus, le pont d'Etienville qui devait sauter n'a pas sauté, et l'unité de pontonnier qui était par là s'est rendu entre temps vers une passerelle plus à l'est pour la faire sauter. Si je tenais le c...:Pleurer::Pleurer:
Du coup, pour la Schnelle Brigade, il va s'agir d'intervenir plutôt sud Cotentin, dès fois que les paras US franchissaient la Douve en force, de même qu'un bataillon de la 91.Luftlande.
Bref, dans le Cotentin, ça ne se passe pas si bien, même si, en revanche, à Carentan, il commence à y avoir du monde. Il y a même un bataillon du 914.Rgt de la 352.ID qui s'y rend.
Voici la situation à 10h00:
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Ailleurs, la situation est globalement inchangée: les alliés s'en prennent plein la figure sur les plages.
Comme je suis un tantinnet perfide, j'ai verrouillé Sword avec deux compagnies de la 21.PzD: il n'est pas prêt d'en sortir, tout au moins avant la fin de la journée (sauf gros coup de chance, ce qui n'est jamais à exclure)
Un gros bout des régiments 125 et 192 de ladite 21.PzD s'étant libéré, j'ai maintenant 3 bataillons qui resserent l'étreinte autour de la 6th Airborne. Bénouville (dont le pont a fini par tomber) est verrouillé par une compagnie du 125.Pzgd rgt, appuyée d'une compagnie lourde. J'espère qu'il ne va pas trop m'assaisonner avec son aviation, mais globalement, les choses de ce côté là sont plutôt satisfaisantes: je vais pouvoir commencer à lui faire mal :vampire:.
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Le score rend compte des difficultés provisoires de mon adversaires :clin:
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On va voir si elle mérite bien son nom, suivant le temps qu'elle va mettre... :Rire:
C'est le criterium de la Schnelle Brigade "Tous à l'eau claire!" :XXXX:
Ce devait pas être l'unité du grand père de Jan Ulrich.....
En attendant, les premiers bunkers tombent entre 12h00 et 14h00:
Un sur Sword et un autre sur Omaha...:pas content:
Sur le secteur de Caen, la ligne de Bunker du côté de Ouistreham et Riva Bella a été réorganisée: les deux bunkers sur les ailes sont chacuns renforcés d'une compagnie de la 21.PzD, et celui du centre qui reste allemand est dégarni: s'il est pris, mon adversaire ne pourra pas déboucher à cause des ZOC.
En revanche, côté 6th airborne, je pense que ça commence à sentir mauvais pour lui. Les blindés de la 21.PzD viennent de se débloquer, et ils remontent dare-dare vers le nord. Quelques assauts lancés par les schützen donnent de bons résultats et permettent de réduire le périmètre défensif des paras anglais. Un objectif à 25 PV est repris, près d'Hérouvillette, et a priori il s'agirait de la supply source brit! Si tel est le cas, ça sent l'isolation massive :mort:
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Sur Gold, on se prépare à la chute d'un bunker dont les défenseur sont à bout de souffle: des éléments de la 352.ID et des 88mm de la 21.PzD vont renforcer la ceinture de bunker au sud de la plage: ils devraient être en place au tour prochain. Finalement, c'est le secteur qui m'inquiétait le plus, mais ce ne sera pas le plus chaud-brûlant de la journée :Rire:
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Enfin, dans le Cotentin, les paras US ne sont pas trop aggressif: ils poursuivent le nettoyage de la zone comprise entre le Merderet et la côte, et il sembelrait que la 4th DI US ait des velléité de prendre plutôt vers le nord. Moi qui m'attendait à une offensive plein tube vers Carentan pour assurer la liaison avec les troupes qui vont sortir d'Omaha, j'en suis pour ma pomme. Cela ne m'empêchera pas de détruire les ponts du côté d'Isigny et de Carentan dès que possible....
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dis moi Bertrand !! cet allié jeune et frais a l'air de pas trop se débrouiller ...
l'autre N44 entamé ensemble à l'air plier :pas content: .. si vous souhaiter un jour du renfort je suis partant :clin:
c'est la 250 tour ??
Il est un encore un peu jeune et tendre, mais ça à l'air d'aller :Rire:
On est sur la version Clay/Paco.
Ceci dit, oui, il ne fait pas de grosse bétise. Je l'attendais plus tôt à la sortie des plages, ce qui me laisse le temps d'organiser une défense plutôt haute pour l'instant, et une attaque sur la 6th airborne, sauf qu'il met le paquet sur ce dernier point: il vient de me reprendre sa supply source! M'en fous, j'ai encore un peu de temps devant moi, vu qu'il est toujours bloqué sur Sword.
Des images bientôt, il est 14h00 et j'ai un tas de crackbabies qui viennent d'arriver :ironie:
L'autre partie, oui, le tour est chez nos adversaires depuis un bon mois maintenant...:pas content:
A 14h00, il n'a pas été possible de reprendre la supply source des troupes aéroprtés britanniques. le matraquage aviation/artillerie a été tel que les deux compagnies en pointe de la 21.PzD sont passées au max fatigue. L'une est rapatriée vers l'arrière, broken, l'autre est laissée à Saint-Honorine, en ruine. L'axe de l'attaque est donc un peu déplacée vers l'est. Les unités venant du bois de Bavant repoussent plusieurs compagnies de paras, en encerclant deux au passage (sur l'hex à 25 PV le plus au sud) qui seront anéanties...
La mauvaise nouvelle, c'est que le régiment de char de la 21.PzD est en train de rappliquer, les paras britanniques ne vont pas passer une bonne fin d'après-midi :hi hi hi:
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Sur Gold, le bunker central est enfin tombé. L'unité qui tenait le bunker est réduite à 14 hommes, en retraite. La ceinture extérieure, à l'intérieur des terres, a été garnie par des troupes moral B ou C, en particulier les pack 43 de 88mm de la 21.PzD. Voilà qui devrait le retarder jusqu'à la nuit.
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Sur les autres secteurs, peu de changements notables....:clin:
Un petit point sur le score au T7:
Les pertes en homme côté axe ont bondi (+1200 en deux tours environ), ce qui rend bien compte de l'avance (mesurée) des troupes alliées, du nettoyage du Cotentin et des effets de l'interdiction aérienne et des bombardements en tout genre, mais elles restent inférieures au pertes alliées (+2000 hommes) ce qui est plutôt bon signe :sourire:
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Dernière minute, en direct de Oustreham et Riva Bella, les britanniques s'énervent et viennent de tenter trois assauts sur les défenseurs de Sword qui tiennent toujours les bunkers à l'extrémité de la plage:
1er assaut
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2nd assaut, sur l'autre bunker
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3ème assaut, le meilleur pour la fin...ouch!:Rire:
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De...bien belles images...comùme on aimerait en voir plus souvent!
J'ai vécu (et je vis encore) le même calvaire sur une autre multi.... Inutile de dire que les paras britanniques peuvent dèjà s'attendre à prendre le chemin de la Silèsie (si les frontoviks y sont pas déjà....).
Les PzGrdiere dns les bunkers sont quasi indélogeables.... Des heures et des heures de pillonnages maritimes, d'artillerie, d'attaque aux chars pour enfin arriver à "disrupter" les gars de la 21ème PzDiv, et le tour d'après, c'est une autre compagnie "fraiche" qui occupe la position....:Pleurer:
C'est à se demander tout de même s'il n'y a pas un souci d'équilibre...:pas content:
Père Ducrasse
16/08/2008, 21h11
le choix des optional assaut/fire results ne doit pas avantager l' allié pour sortir de la plage, difficile de faire un résultat "heureux" contre bunkers et pillboxes dans ce cas, non ? (me rappelle plus s 'ils sont cochés d' origine)
Déjà contre l' IA je trouvais cela très gavant de n' obtenir que des "no results" 95% du temps, je n' imagine même pas contre un perfide ennemi humain :zinzin: .
Mais je dois être très mauvais aussi :Rire:
Ces règles "alt" sont conçues pour cet opus, donc oui, elles sont cochées d'origine. Mais le joueur allié dispose a priori d'une puissante capacité anti-blockhaus sur les plages anglaises avec 3 brigades blindées plus la ménagerie d'hobart, ce n'est pas rien :Heu:
Il est clair que sortir de Sword ne souffre pas "l'à peu près". C'est très technique et il ne faut pas faire une erreur. Pour ma part, j'en ai fait quelques unes qui ont considérablement ralenti ma sortie des plages (donc adieu mes paras....:Pleurer:), et je vous laisse deviner l'état de fraicheur de mes unités. Mais bon, y a pire un peu à l'ouest, et sans la 21ème PzDiv....
Je pense qu'il s'agit malgré tout d'un problème d'équilibre. J'ai ouvert une discussion dédiée, d'autant que je rencontre un bug énervant sur le statut "wired" des ponts...:clin:
A 16h00, le PzRgt 22 s'est positionné face aux paras britanniques, avec une DCA conséquente placée au centre (portée de deux cases). Les alliés, en effet, font logiquement intervenir prioritairement intervenir leur aviation sur ce secteur, occasionnant des pertes plus que sévères aux fantassins de la 21.PzD positionnés en attaque.
En gros, les unités tiennent 4h00 maximum en plaine avant de virer au rouge sombre.
Pour les blindés, cela risque d'être différent: outre la DCA (dont je n'espère pas de miracle non plus), les unités sont réparties et empilées en petits groupes ce qui devrait réduire de beaucoup les pertes.
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Le fait est que lors du replay, sur les nombreuses attaques aériennes qui ont plombées les unités allemandes, les alliés ont perdu 3 avions sur ce secteur et deux escadrilles ont été désorganisées :ironie:
Les chars sont passés à l'attaque à 18h00, objectif prioritaire: la DZ au nord-ouest d'Hérouvillette où les paras reçoivent leur ravitaillement. Après un bombardement en règle, les unités paras finissent par lacher prise face à une quarantaine de Panzers IVh et aux Somua de la 21.PzD. Le prochain objectif sera le bois à la sortie de Pégasus Bridge, afin d'interdire tout retrait aux trois compagnies positionnées face à Bénouville. A défaut de pouvoir détruire le pont (j'avais positionné soigneusement une unité du génie pour cela à Bénouville), il s'agira d'en interdire l'accès le plus longtemps possible aux alliés qui vont bien finir par sortir de Sword...
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Pendant ce temps là, la 12.SS PzD continue d'arriver. J'ai tout un bataillon de chars prêts à prendre la relève de ceux de la 21.PzD dans la nuit pour finir le boulot! :vampire:
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A sword, peu de changement, les alliés se sont abstenus de monter des assauts trop coûteux.
Sur le secteur Juno/Gold, la sortie se confirme à 16h00, mais deux bataillons du SS PzG regt 25 se rapprochent, précédés de peu de quelques éléments épars de la 21.PzD
A 18h00, la jonction entre les unités sorties des deux plages est faite, mais un cordon défensif est établi pour empêcher d'une part l'avance vers Omaha qui doit rester isolée des alliés le plus longtemps possible, et Sword, tant que la 21.PzD n'est pas en mesure d'interdire le passage de l'Orne à partir du bois à l'ouest d'Hérouvillette...
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Omaha, peu de changement également. Une ligne de défense commence à s'organiser en sortie de plage, et une compagnie de rangers de la pointe du Hoc est anéantie. Une seconde est mal barrée, et la 3ème est toujours bloquée sur sa position...
En revanche, dans le Cotentin, la 82nd Airborne s'est décidé à passer la Douve à Etienville vers le sud, où la défense s'organise peu à peu. En revanche, les paras de la 101st n'ont pas l'air pressés de s'avancer vers Carentan, tenu par deux bataillons du 6.FJ rgt.
La Schnelle Brigade continue de pédaler à toute vitesse vers le Cotentin :clin:
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A suivre....:sourire:
Oups, il y a des paras brits à Caen....:pas content:
Bertrand, c'est la surprise du chef :Rire: jamais on me l'avais faite celle la !!! je savais même que c'était possible :Heu: .. bon courage :zinzin: les crack babies devrait s'en tirer facile
ça fait partie des options stratégiques alliées, mais je crois que Bogda a cliqué dessus un peu par erreur, du coup, ils sont effectivement tombés au milieu des crackbabies en route pour la plage :Rire:
Heureusement que du côté des plages il va être "fixed", et qu'il fait nuit au prochain tour, car sinon, ça aurait été un peu la cata. Mais là, la situation est sous contrôle, ça fera plus de prisonniers britanniques dans les oflag :clin:
Voici le score au tour 9 que j'avais oublié de mettre.
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A 20h00, des paras britanniques ont été largués au nord-ouest de Caen, capturant notamment deux dépôts de ravitaillement.
C'est la stupeur à l'Etat Major allemand!
Manque de chance pour les paras brits, ils sont arrivés en plein milieu de deux bataillons du 25.SS PzG rgt, alors qu'en outre des éléments de la 21.PzD (et notamment les unités de l'Aufklärung avec des brutes à 36 en assaut!) étaient en train de remonter vers le nord. Un cordon "sanitaire" a été établi autour des paras les plus au nord afin de les isoler provisoirement, les unités allemandes étant au contact avec la partie la plus au sud des unités de parachutistes. Globalement, cette situation va perturber provisoirement la remontée des troupes au delà de Caen, mais les paras ont été lâchés au pire moment: ils n'ont aucun soutien aérien pendant la nuit, et le 21ème groupe d'armée est au repos forcé, bien plus au nord, les unités de tête sorties de Gold et Juno étant bloquées par les nombreux bunkers.
Parallèlement, la réduction de la DZ des para à l'est de l'Orne se poursuit. Ils sont peu à peu chassés du bois de Bavant, Hérouvillette est tombé, ainsi que le petit bois à la sortie du pont de Bénouville, ce qui permettra de bloquer l'accès à l'est de l'Orne de manière durable, à défaut de pouvoir détuire le pont.
Les pertes en infanterie sont plutôt importantes côté allemand. L'aviation, globalement, n'a pas fait de cadeau sur cette zone, mais cela ne suffira pas à sauver les paras britanniques qui n'auront bientôt plus de ravitaillement...
Voici une carte des positions de la 21.PzD (les unités encadrées en rouge), assez largement étalée.
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Qui plus est, un bataillon de Panzers IVh de la 12.SS PzD a été envoyé sur zone, il rentrera en action à 22h00, mais le reste de la division est envoyée sur Caen.
Encadrées en rouge, les unités de la 12.SS PzD déjà arrivées...
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Dans le Cotentin, les lignes de défense commencent à s'organiser, notamment au sud d'Etienville où est envoyé un bataillon de paras, et une grosse partie de la Schnelle brigade.
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Partout ailleurs, les unités d'artillerie sont en cours de réorganisation, afin de les regroupper et de les reculer un peu du front. On espère qu'elles pourront être opérationnelles dans la amtinée du 7 juin (notamment les 3 batteries de 12 canons de la 352.ID).
Voici un état du score: le lâcher de para a encore alourdit les pertes alliées (pertes à l'attérissage), et côté teuton, on tourne à 500 gusses par tour, ce qui est tout de même très important. La nuit devrait réduire les pertes de part et d'autres, de nombreuses unités d'artillerie étant en déplacement côté axe, et l'aviation ne volant pas la nuit...
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si tu en a la possibilité à terme d'ici 24h00 .. je te conseille de monter une contre attaque contre Etienville pour bloquer el pont mais venant de saint sauveur donc au nord du Merderet, tant qu'il n'est pas trop puissant cela peut valoir le coup mais âpres ça vas être chaud chaud dans le secteur. c'est jamais très bon quand l'allié dispose de ce pont dés le 6 juin.
Je vais déjà tâcher de le contenir: la 82nd, c'est du moral A, ce qui ce fait de mieux chez les alliés (avec quelques unités de la 6th airborne), et je n'ai pas tant de monde que ça, et je n'en attend pas beaucoup plus dans les 24h00 (d'ici le 7 au soir), hormis la 243.ID qui est moral E et la 709.ID qui est aussi moral E. En principe, ce pont aurait dû sauter, ou au moins le joueur allemand devrait avoir la possibilité de le faire, comme pour tous les ponts entre Saint-Sauveur (non compris) et Carentan (compris): c'est un vrai souci pour le joueur allemand, et les raisons de ce que je considère comme un défaut de design dans le scénario ne m'ont pas convaincu.
Ceci dit, il aurait pu faire le forcing sur Carentan avec son aviation. Les paras teutons n'auraient pas tenu une journée, bien bombardés comme il faut (en 2 tours, une compagnie passe du vert au rouge vif), et ça m'aurait posé plus de problèmes immédiats.
Plus largement, l'absence de possibilité de faire sauter des ponts est un vrai problème. Cela interdit de se servir véritablement des coupures: dans 30 ou 40 tours (voire avant, parce que lorsqu'il va sortir des bunkers du front de mer, ça risque d'être la ruée), lorsque Bogda fera le forcing sur Caen, cela va me poser des sacrés soucis. Certes, l'OOB allié ne comprend apparemment qu'une unité de pontonnier par corps d'armée, mais ça en fait déjà un paquet. En revanche, assoir une défense sur l'Orne comme j'avais prévu de le faire va s'avérer un tantinet plus compliqué, en particulier au sud de Caen. Quant au Cotentin et à Carentan, ils deviennent nettement moins défendables, vu l'impact de l'aviation.
J'ai tendance à penser que les unités d'aviation sont trop fortes en soft, mais pour certaines pas assez en hard. Les Jabos de Bogda m'ont cassé de la DCA, mais presque pas de Panzer IVh pour l'instant...En revanche, avec la DCA, pour lui casser des avions, faut en mettre des (très) gros paquets.
Bref, outre le problême d'équilibre des sorties de plages, en particulier à Sword et Omaha (parce que Utha, Gold et Juno, cela semble à peu près correct), il reste encore des ajustements à faire. Mais la partie est tout de même passionnante :clin:
d'accord avec toi .. ces histoires de ponts sont de la foutaise, on devrait avoir la possibilité de les détruire peut être avec des chances moindres mais au moins en avoir la possibilité.
c'est ridicule , pour les ponts de caen, il faut attendre l'arrivée des brits pour savoir comment les pont vont réagir ...
je l'ai toujours dit le soft de l'aérien allié est trop balaise
la DCA allemande est ridicule , faut voir les pertes d'avions dans l'historique c'est mille lieux de la simulation.
soit on agis on upgraded la flak soit on baisse le killing de l'aviation
Pour les ponts, il n'y en a quasiment aucun de miné, et en tout cas pas ceux de Caen, mais je ne peux pas les faire sauter moi-même. :Heu:
Les avions et la DCA restent le souci de cette campagne: les valeurs hard des typhoon est trop faible, a priori, et les valeurs soft de tous les avions sont trop fortes. Une compagnie de la 21.PzD déployée vient de perdre 48 hommes en deux passages: 27 au premier, 21 au second...:Pleurer:
c'est n'importe faut pas s'imaginer que sur un hex clear les Pzgr sont à découvert, les bras en croix " hou hou on est là à poil "!!!
à revoir .. minage de pont
upgraded de la flak
downgraded du soft aérien
et suivant l'arme upgraded du hard de l'aérien.
Pas tout à fait d'accord quand même... :Rire:
Il faut quand même garder à l'esprit que les allemands ont mangé sévére à cause de l'aviation. Les films d'époque montrent des camions ou bus réquisitionnés détruits (avec leur chargement).
Si l'aviation alliée fait des 3 morts/passage, ça n'aura aucun lien avec l'historique non plus. Si l'allemand arrive à garnir avec des noirs ou de la 21èPzd ses bunkers + une aviation nulle sur ce qui arrive, on ne va pas tarder à voir un rembarquement...
Je pense que la solution pourrait être dans la limite de raids lançables sur un hex (par exemple, un par tour). On garderait l'effet lethal de l'arme, mais ça éviterait de passer du vert au rouge en 2 heures en s'acharnant :clin:
Mais les camions et les bus détruits avec les hommes qui brûlent inside, ils sont en déplacement. Là, ce sont 180 schützen couchés dans l'herbe verte des paturages normands avec des tenues de camouflage sur 1km2, attaqués par des chasseurs-bombardiers. C'est tout de même très différents.
Mais effectivement, on pourrait placer la limite à 36 avions par hex, avec des unités aériennes qui ne dépassent pas 36 avions (je crois qu'on peut lancer actuellement 72 avions sur un hex).
Sur le problème des renforcements de bunkers, à Sword en particulier, je pense que défixer le II/192.Pzg Rgt 2 heures plus tard suffirait (à 8h00 au plus tôt): le II/125.PzG Rgt qui se défixe le premier (à 2h00 ou à 6h00) est de toute manière nécessaire pour encadrer l'avance des paras brit à l'ouest de l'Orne (où alors le joueur allemand laisse les paras progresser éventuellement vers le sud, mais c'est risqué...). C'est aussi au joueur britannique de faire ce qu'il faut pour prendre bénouville le plus vite possible et ensuite faire passer quelques unités de para à l'est de l'Orne pour isoler les bunkers: ce que n'a pas su faire Bogda. Certes Bogda a joué de malchance et n'a réussi à faire craquer le canon sur le pont qu'à 8h00 du matin, mais il a laissé une compagnie para qui bloquait toute possibilité de retraite au 8 derniers défenseurs du pont, de sorte qu'il n'a été en mesure d'occupper le pont qu'à 10h00: il aurait pu passer en fait à Bénouville à 8h00, et bombarder les deux compagnies de la 21.PzD qui se rendaient vers les plages à ce moment là: il y en avait déjà une en place.
C'est, comme souvent à N44, une petite maladresse qui a ensuite de grandes conséquences, puisque j'ai pu fermer la porte de Bénouville, emmener des unités de la 21.PzD dans les bunkers, et commencer l'assaut sur la 6th brit à 12h00.:sourire:
Autrement dit, même en jouant de malchance et en ratant l'assaut initial sur le pont de Bénouville, le sort de Sword et de la 6th Airborne sont loins d'être joués, même sur ce scénario.
Je mettrais des screens plus tard pour illustrer mon propos :clin:
Voici un petit screen pour illustrer le post précédent. Nous sommes à la fin du tour 4. Sword n'est encore que partiellement verrouillé avec une seule compagnie de la 21.PzD, ce qui n'est pas suffisant. Une seconde compagnie est en train de progresser à 3 cases derrières, elle est visible des plages (j'ai vérifié), et en terrain clair. Il reste 8 défenseur sur le pont, disrupt, et les unités brits autour du pont ne sont pas fixées, puisqu'elles sont au contact.
Je pense que Bogda n'a pas vu venir les choses, car au tour 5, il se contentera de prendre le pont sans le traverser (ce qu'il aurait pu faire) et qu'il n'a pas bombardé les deux unités de la 21.PzD à l'ouest de l'Orne: celle qui s'apprètait à investir Bénouville, et celle qui se dirigeait vers les plages. Il est certains que vu l'impacty de son aviation, si ces deux unités, en clear, avaient encaissées les pertes que j'ai connu plus tard, la situation aurait été plus compliquée! :sourire:
Pour ma part, j'avais bien l'intention, à condition de pouvoir bloquer Sword et Bénouville, de faire le forcing ensuite sur la 6th airborne :clin:
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/20/080820123838364078.jpg (http://www.casimages.com)
désolé sval entre 3 pertes comme tu dit et 48 pertes sur 180 Schutzen il y a une sacré différence ça fait 16 x plus !!!
un clear n'est pas un vert pâturage avec comme seul protection un gazon de 10 cm, faut pas se foutre du monde. mais bon admettons la sensibilité dû à un terrain à 0 %.
Faut vraiment qu'on s'y colle dans prochain opus version A6. dans le jeu, si elle le veut l'air force peut foutre en l'air toute résistance sur carentan en moins d'une journée, alors historiquement carentan n'a été pris que le 12 juin.
plusieurs option se présente à nous :
upgraded de la flak ça c'est un passage obligé ou faire descendre le taux de défense des avions .... je vais pas sortir les archives pour indiquer les pertes aériennes dû à la flak dans les premiers jours elle sont 10 fois plus importantes que dans le jeu.
il faut se pencher sérieusement sur le taux de rotation des zincs, leur puissances, etc ..
sans vouloir baisser absolument la puissance aérienne allié ce qui serait une erreur il faut revoir leur impact effectif.
je vais pas sortir les archives pour indiquer les pertes aériennes dû à la flak dans les premiers jours elle sont 10 fois plus importantes que dans le jeu.
attention dans le jeux, l'interdiction ( et donc une partie des pertes ) est simulée par un jet de dé et non par des attaques aériennes décidées par le joueur :clin:
ok loki mais t'a pas vu l'impunité des jabos contre la flak hyper présente c'est n'importe quoi. la DCA française de F40 est bien plus efficace en comparaison cherche l'erreur.
je vais mettre les mains dans le moteur pour trouver ce qui vas pas .. à mon avis l'air force à un niveau de déf énorme.
On ne parle pas d'interdiction, elle est à un niveau suffisant dans cette version je pense: suffisamment forte pour faire réfléchir le joueur avant de décider d'entamer un mouvement en mode mouvement, mais pas trop forte pour ne pas transformer les unités en zombies après 4heures de routes .
En gros, si je prend par exemple les unités de la 12.SS, après 4heures de routes au 2/3 de leur potentiel (elles finissent en journée systématiquement en mode déployé leurs mouvements) sur une nationale, les deux trois plus touchées sont vertes/jaunes. L'Aufklärung de la 21.PzD a pris des itinéraires moins risqués (petites routes dans le bocahge où l'interdiction est moindre) et a eu moins de pertes. Il y a du mieux, et cela me semble plus réaliste. En revanche, briser des unités d'infanterie déployées en 2 tours me semble excessif.
En cause aussi la faible protection du clear (0%). Un facteur de 20% me semblerait plus juste, si les valeurs soft de l'aviation ne devaient pas bouger (même si les vergers offrent aussi 20%, on notera que les champs offrent 30% de protection, comme les forêts:Heu:).
La DCA pose aussi souci: elle a été efficace à forte densité sur un tour: 3 avions détruits et deux escadrilles descendues par deux unités réunies à 12 véhicules (les autres, à 4 véhicules, font du non-effet), mais le bombardement de ses unités qui ont 2 en défense les a réduit de moitié: au tour d'après, elles ont fait du non-effect....:zinzin:
A 22h00 (T11), les routes du Cotentin ressemblent à une véritable fourmillière: les 709.ID et 243.ID ont enfin reçus leurs ordres de marche. Même si la qualité n'est pas au rendez-vous, la quantité l'est. La mise en place se fera autour des troupes US dans la journée du 7, mais en attendant tout le monde pédale.
Acrochages à Orglande, réduit en ruine, et au sud d'Etienville, ou des stuarts sont désorganisés par des canons AT de la 91.Luftlande. Peu à peu, les lignes s'épaississent: il faudra bientôt lancer un assaut pour conquérir chaque mètre du Cotentin!
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Sur le secteur d'Omaha, pas de changement en vue. Les rangers qui avaient pris la pointe du Hoc subissent un mauvais sort. Il en reste moins de 10!
Sur Gold/Juno/Sword, peu de changement également, une compagnie de Sherman qui avait atteint la Croix sur Mer, dans le dos d'un des bunkers a été raccompagnée sur sa position de départ! Globalement, je profite de la nuit pour repositionner de l'artillerie et construire des lignes en profondeur. Il n'est pas arrivé à Caen! En revanche, le parachutage/sacrifice d'une brigade de la 6th airborne ne va pas faciliter la défense. La nuit ne suffira pas à les exterminer...
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Justement, pour les paras britanniques, c'est tout de même une très mauvaise nuit. Un premier "tronçon" dans les faubourg de Caen est sévèrement attaqué. Toutes les troupes sont isolées, mais elles sont ravitaillées a priori (par mon ravitaillement :Pleurer:). En revanche, beaucoup d'unités sont désorganisées, et l'absence d'aviation de nuit permet de concentrer plusieurs compagnies pour les assauts des tours suivants.
Par ailleurs, 300 paras sont faits prisonniers sur le pont de Bénouville, à la suite de plusieurs assauts (en particulier par des somua en mode travel! :zinzin:). Le périmètre défensif des paras initialement largués se réduit, mais les blindés allemands ont encore un peu de temps avant le retour des Jabos.
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Enfin, la bonne nouvelle, c'est que les prévisions météo sont plutôt bonnes! :Rire:
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dits bebert, tu l'as trouvé où çà donc ton joli mod d'unités ?
Bébert est un sorcier de la météo ... cela me rappelle de mauvais souvenir perso :Rire: entre nous sois dit , pour la 6éme airborne c'est le chant du cygne qui s'annonce, ça vas être duraille pour eux. c'est tout bénef pour toi. par contre ne dispose pas une défense trop haute garde en sous le codue pour préparer ta défense sur le ligne de bocage ... tu sais comment cela se passe un coup de grisou et tout vas débouler d'un seul coup.
côté cotentin, le bataillon AOK Angers moral B ne sert à rien au nord , tu devrais le faire descendre pour un contre Nord merderet contre étienville.
Tu y tiens à ton offensive sur le Merderet (qui est en fait la Douve) et sur Etienville!
Mon sturm bataillon moral B est indispensable pour lui fermer la porte du Nord si l'envie lui prend d'aller sur Cherbourg. Ce n'est pas avec les malades du ventre de la 709.ID qui sont dans le coin que je pourrai arrêter la 101st...:zinzin:
Je crois plutôt que je vais le lancer tranquillement avancer au sud de la Douve, en le canalisant pour éviter qu'il n'aille vers l'est, et je ferai le contre sur Etienville lorsqu'il aura une ligne bien distendue et que j'aurai pleins de SS et de paras (peut-être le 8), où lorsqu'il mettra en ligne la calamiteuse 90th DI (ou lorsqu'il pleuvra :Rire:)!
En attendant, ma défense haute est indispensable si je veux régler son sort à la 6th airborne et reprendre complètement le contrôle de la rive Est de l'Orne. Pour l'instant, il ne peut sortir ni de Omaha ni de Sword, il roule à demi potentiel, et j'ai bien l'intention de faire durer. Ces seules possibilités sont Beny sur Mer, Basly etc, plein sud pour obliquer ensuite vers l'est. Tant qu'il ne se concentre pas sur cet axe, il va perdre du temps à essayer de péter mes blokhaus qui verrouillent tous les autres axes. Autant dire que dès que possible il y aura du Panther moral A sur ce coin, et j'espère bien rameuter mes Panzers dans la matinée du 7: ils sont assez peu vulnérables aux avions. Il a raté une occasion de me tourner à Sainte Croix sur Mer à 20h00 du soir, en faisant du tir direct plutôt qu'un assaut avec des stuart, ce qui m'a permis de consolider la position à 22h00.
Ce garçon est trop prudent :Rire:
Pour Nicolas: c'est le map mod de je ne sais plus qui, qui est en lien sur le site de Volcano man, et les images des unités doivent venir de Starlancer :clin:
trop prudent t'en a de bonne ... il a combien d'heure au taquet sur Pzc ?? bon tu as jeté un oeil à S41 :Rire:
Il est vrai que c'est sa première PBEM et que ce garçon a de l'avenir: il ne fait pas grosses bétises, et il est méthodique.
Mais il manque d'expérience (ce qui est très normal), il ne peut pas savoir que au début de N44, tout gain territorial est à prendre pour l'allié. Il y a une telle masse qui arrive derrière que chaque mètre carré perdu par le teuton est extrèmement difficile à reprendre, sauf le cas particulier de la 6th airborne si certaines conditions sont réunies (blocage de Sword et maîtrise de Bénouville). Du coup, sur certains points, il a manqué de vivacité. Il y a eu Bénouville qui s'est joué à 2h00, c'est à dire à un tour près, mais à Etienville, il aurait pu commencer à avancer plus tôt, il n'y avait quasiment rien en face jusqu'au début de soirée. Il ne pouvait pas le savoir, mais il aurait envoyé une ou deux compagnies de paras, il l'aurait vite constaté.
Sur cette version, l'allemand à la possibilité de faire arriver ses renforts particulièrement rapidement, ce qui réduit le délai pendant lequel le joueur allié à réellement la possibilité de prendre l'initiative, c'est à dire la courte fenêtre entre la sortie des plages et le durcissement du front allemand. Même si d'une part le parachutage en forme de sacrifice d'une brigade de la 6th airborne au nord de Caen et ma décision d'anéantir le reste de la 6th airborne à l'est de l'Orne lui ouvre d'une certaine façon un délai supplémentaire, il va devoir en profiter pleinement durant la matinée du 7 juin, car après il risque de voir ses options fondre comme neige au soleil.
A mon sens, il va tenter de dégager au plus vite les deux plages restantes: Omaha et Sword: il ne peux plus sortir seul d'Omaha, il a trop de troupes fatiguées là bas pour réussir des assauts. Sur Sword, c'est moins certain, mais ça reste le plus probable: mes deux compagnies de Shützen dans les bunkers sont toujours dans le vert malgré une après midi d'assauts et de tirs. Mais la sortie de Gold et Juno est un peu problématique pour lui, car il y a une seconde rangée de bunkers derrière la première rangée. Soit il se lance dans des assuts frontaux, et je lui souhaites bien du courage, soit, le plus sage, il essaie de les tourner. Il a deux axes possibles:
1 - Bény s/Mer, puis Basly et Anguerny, ce qui présenterait l'avantage pour lui de tendre éventuellement la main aux survivants de sa brigade de paras, d'atteindre l'Orne en lisière de Caen et de provoquer mon retrait de la défense de Sword (ou de m'encercler): dans ce cas là, il va falloir que je gère éventuellement le transfert de mes troupes de la rive Ouest à la rive Est de l'Orne, et de mes blindés entre la rive Est de l'Orne et l'axe Caen-Bayeux (ce qui est de toute façon plus ou moins prévu pour les blindés). Dans une telle hypothèse, je pourrais me ménager éventuellement la possiblité d'attaque de flanc sur sa droite (ma gauche).
2 - Bainville/Colombiers/Creully pour dégager Omaha et tourner le complexe fortifié entre Sainte Croix Sur Mer et Arromanche. C'est peut-être ce qui m'embéterait le plus à court terme: le fait qu'Omaha soit toujours tenu me permet d'y consacrer le minimum de forces (peut-être 40% de la 352.ID, et encore...), et de concentrer mes efforts sur la région de Caen et la sortie des plages brits, et de raccourcir beaucoup le front. C'est peut-être la solution la moins évidente, mais tactiquement, allonger mon front pour me supprimer ma masse de manoeuvre est peut-être à moyen terme le meilleur calcul qu'il pourrait faire. Evidemment, cela retarderait la sortie de Sword, sauf coup de chance de sa part.
Du coup, j'ai mis un barrage sérieux sur Beny sur Mer, et je vais essayer de reforcer les arrières d'ici le début de la matinée: j'ai pu sortir un groupe de 64 fanatiques du complexe de Douvres, des mordus de l'explosif et du mortier de 8cm, des artistes de la MG42, des spécialistes de la Teller Mine et du combat rapproché, qui alignent 21/2 en soft et 39 en assaut, des gars moral A qui geulent Heil Hitler dès qu'ils voient le portrait du petit moustachu :Rire:, je les ai couplé avec du Pack 43 à 90/3 en hard, et ils sont soutenus par 174 ed leurs copians installés bien au chaud dans leurs bunkers avec leurs gros mortiers, cela devrait le stopper un petit moment...
Sur Bainville, c'est moins sérieux, mais plus profond.
Petit schéma pour ceux qui suivent:
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/21/080821060044397269.jpg (http://www.casimages.com)
Momo va encore dire que je fais une défense trop haute, mais le souci, c'est que si je lâche trop de lest trop tôt, il est à Caen dans la journée...et je n'y tiens pas trop. Par ailleurs, la plupart des points de victoire sont bien avant le bocage, et le but du jeux, c'est que la prise de ces objectifs soient très chers payés (ce qui est bien parti) :clin:
En revanche, s'il se dilue en attaquant tout azimut, il va avoir du mal :sourire:
Si j'étais lui, je prendrai la solution 1: Sword est plus prés qu'Omaha et je te collerai le train lors de ton retrait. Le plus dur étant d'initier le mouvement, ce serait un moyen de t'obliger à reculer vers Caen à moindre coût.
Parce qu'avec tes fanatiques dans les bunkers, tu peux passer Noël à l'intérieur si tu ne subis que des assauts frontaux.
Ce qui m'améne à la question: Si il ne fait rien pour aider Omaha de l'extérieur, tu penses avoir la possibilité d'anéantir les américains vite? Ce serait assez joli à voir (pour l'intérêt du scénar s'entend :Rire:).
Toutatis
21/08/2008, 18h48
Y'avait vraiment autant de gros bunkers en seconde ligne ou c'est un artifice pour pas paumer Caen tout de suite? Parce la avec des ZOC qui peuvent porter sur 3 km alors qu'on empile 300 berserkers prêts à combattre jusqu'au dernier avec une douzaine de canons de croiseur dans des caisses de béton c'est un peu rude non? Ils font plus de dégats les bateaux aux larges ou ils servent à rien comme dans la version de base?
Y'a une description des modifs de ce scénar quelque part? :merci:
Parce la avec des ZOC qui peuvent porter sur 3 km alors qu'on empile 300 berserkers prêts à combattre jusqu'au dernier avec une douzaine de canons de croiseur dans des caisses de béton c'est un peu rude non?
C'est vrai ça: quand on pense que des anglais moral de base C routed sont capables de disrupter des allemands à Salerne en mourrant... :siffler::zinzin:
C'est vrai ça: quand on pense que des anglais moral de base C routed sont capables de disrupter des allemands à Salerne en mourrant... :siffler::zinzin:
...ou pas en hollande. :siffler:
bref, çà me parait tout de même bien tendu pour Bogda... pour gagner contre bebert, il ne suffit pas de jouer sans erreurs, il faut en avoir dans la caboche... Je plains le prochain adversaire de bebert au tournoi ! ha, attendez, en fait c'est moi. :hein?::Rire:
et ce mod graphique est vraiment chouette, on a presque l'impression de jouer avec un nouveau jeu. :sourire:
et ce mod graphique est vraiment chouette, on a presque l'impression de jouer avec un nouveau jeu. :sourire:
C'est le mapmod de Jison :
http://web.telia.com/~u87221892/index.htm
Il l'a mis à jour récemment, notamment le bocage qui semble plus réussi que le premier et surtout les Units Boxes et le fond d'écran sous les units boxes, très classe.
Toutatis
21/08/2008, 22h39
C'est vrai ça: quand on pense que des anglais moral de base C routed sont capables de disrupter des allemands à Salerne en mourrant... :siffler::zinzin:
C'était pas plutôt le contraire? Même en pleine panique et routed une poignée de fritz tapis dans un bunker avaient réussi à repousser un assaut et à semer le désordre dans leur rangs :zinzin:
dur comme premier adversaire sur N44, bébert est un vieux renard sur N44 c'est un de ses opus favori.
mais je vendrais pas la peaux de l'ours avant d 'être le 8 juin, un coup d'air force à donf pendant 1 ou 2 tours à 6h00 sur Bény sur mer et ça vas sentir le sapin rapide. Bébert je n'aurais pas vidé Douves des crack moral B mais bon tu as les SS derrière.
disons que ta défense haute doit durer le temps que tu supprime les paras à l' Est, aprés il vas falloir lâcher du mou et préparer les arrières. et surtout d'éviter de faire choper du beaux Panzergrenadier en terrain soft car tu vas vite grimper dans le rouge.
Justement, dans cette version, il y a deux bunkers à Douvres, un petit avec une petite troupe (ceux qui sont allés à Bény) et un peu de DCA fixe (qui sont restés dans le bunker), et un gros, avec une grosse troupe qui y est encore, mais que j'espère pouvoir replier plus tard (parce qu'encercler dans le bunker, ils ne servent plus à grand chose).
Sinon, pour repondre à Sval, je ne suis pas prêt de lancer des assauts sur Omaha, il lui reste encore du pas disrupt, en particulier les canons AC.
A ce sujet, d'ailleurs, il n'utilise pas assez, je pense, la commande permettant de combiner plusieurs unités: ces canons me tirent dessus 4 par 4, au lieu de me tirer dessus 12 par 12, ce qui leur donnerait plus d'impact, quitte à les décombiner à la fin de son tour, ce que je fais avec mes panzers.
D'une façon générale, on en est qu'à 5% de la partie, donc il a encore toutes ses chances, et il va apprendre peu à peu. D'ici quelques tours, il sera encore plus performant! :clin:
Pour Toutatis, la seconde ligne de bunkers, de même que les bunkers du côté de Caen, sont historiques, pour autant que je me souviennes des discussions à ce sujet.
Et enfin, pour momo, à Bény, les gars sont pour l'instant à -50% de bonus (village et foxhole). Comme ils ne sont que 64, ils seront encore plus difficiles à toucher par tir indirect, alors qu'en revanche les approches sont en clear, en contrebas (malus en tir et assaut) et battues par la grosse compagnie placée à Douvres. C'est ce que j'aime dans cet opus, on microgère des situations tactiques plutôt fines:sourire:
2 heures du matin, le 7 juin. La bataille a commencé depuis 24h00!
Dans le secteur au sud d'Etienville, la 82nd airborne intervient en force, et des véhicules blindés font une apparition de plus en plus massive. Serait-ce l'axe principal de pénétration allié? En tout cas, nul part ailleurs les alliés ne semblent vouloir fournir un tel effort. En attendant, la ligne devient épaisse dans le coin, et sa progression ne sera pas facile, d'autant qu'on y attend l'avant-garde de la 17.SS PzgD pour la fin de la matinée (ou peut-être au nord de la Douve, je ne sais pas encore :Rire: )
A noter qu'une compagnie de la 101st qui a fait une incursion jusqu'aux ponts aux abords de Carentan s'est pris une bonne dégelée (une quarantaine de pertes...)
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/22/080822101919765308.jpg (http://www.casimages.com)
Côté Est, dans les alentours de Caen, deux nids de résistances de la 6th airborne ont cessés toute résistance. Un troisième est prêt pour l'anéantissement à 6h00, mais il en reste encore d'autres plus au nord dont il va falloir aussi s'occupper. Or ces combats ont tout de même un peu fatigué les troupes engagées. En prévision de l'aube, il a tout de même été décidé de renforcer le secteur en DCA (on ne sait jamais, dès fois que...), et d'éviter le surstacking: à de très rares exceptions près, il n'y a pas deux compagnies d'infanteries empilées l'une avec l'autre.
De l'autre côté de l'Orne, les blindés de la 21.PzD et de la 12. SS PzD poursuivent leur besogne, sans essuyer de pertes conséquentes. Il me reste environ 75 pz IVh et 30 somua pour la 21.PzD, 90 Pz IVh pour la 12.SS PzD. Mais ces derniers vont vite repasser l'Orne, et en compagnie des Panthers de la même division qui commencent d'arriver (une vingtaine ce tour-ci, il en manque encore une quarantaine), ils vont aller se positionner probablement dans la matinée entre Douvres et Lion Sur Mer pour embêter le flanc gauche de mon adversaire ên direction de Courseulles :Rire:
"Décombinés" par groupes de 4 ou 6, ils ont l'air assez peu vulnérables aux attaques aériennes et aux tirs indirects.
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Les pertes alliés ont dépassés 1500 hommes ce dernier tour (2500 en deux tours), les pertes allemandes restant stables à 500 hommes par tour. Les pertes en matériel grimpent de part et d'autres.
Le score en revanche à dégringolé, à moins de 2000 PV :sourire:
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c'est quoi cette flèche contre attaque ?? tu veux contre attaquer à 3 km des côtes en terrain clear ?? tu veux arriver à faire quoi ... supprimer juno ?
Avec mes panzers, oui, je veux juste le déséquilibrer lorsqu'il sera engagé soit vers Creully, soit vers Anguerny :Rire:
Reprendre Juno, je n'y crois, faut savoir être réaliste. C'est juste pour l'obliger à garder son flanc, et donc à être moins puissant sur son sa pointe.
Mais juste les panzers, pas la biffe, trop fragile. Et encore, je vais peut-être utiliser juste les panthers, à moins que je ne contre-attaque à Sword, il doit être en méga surstacking, si je réussi un assaut sur une pile, ça fera pleins de prisonniers :clin:.
péché d'orgueil, tu vas te faire rougir des panthers inutilement pour gagner 2 ou 3 tours, en plus sans accompagnement de landser .. mais bon qui tente rien n'a rien.
En attendant, les panthers ne vont pas aller par là.
Au nord de Caen, les combats nocturnes ont bien usé l'infanterie de la 12.SS PzD (et ont bien fait diminué le secteur tenu par la brigade de parachutiste). Certes, l'allié encaisse des pertes terribles (on est à 1500 hommes et une dizaine de canons et de véhicules par tour, contre 500 hommes et une demi-douzaine de canon et de véhicules côté axe), mais face à l'effectif de plus de 2 DI concentrés et l'équivalent d'une division blindée (2 brigades, les chars du RMSG et de la 79th DB), le premier rideau est plutôt mince dans les secteurs attaqués.
A 6h00, il n'y a eu aucun gain de terrain par les anglo canadiens ce qui laisse encore un petit délai pour le placement des chars de la 12.SS PzD qui remontent vers la ligne de front, et la mise en place de petits bouchons antichars dans les villages, à base de canon AT et d'infanterie, et ce qui permet aussi de pillonner les unités alliées dans les zones de "clear". Les secteurs d'attaque semblent en revanche correspondre à mes prévisions :clin:.
Globalement, ça se désorganise beaucoup chez les anglais, tout de même.
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Dans le Cotentin, il y avait une compagnie de la 101st au nord de Carentan à 2h00, à 6h00, il y en 3...désorganisées. Néanmoins, il en arrive d'autre. On verra si l'aviation intervient massivement sur les paras allemands au tour prochain, ou bien si l'attaque principale qui patine un peu au sud de Etienville a la priorité. Au nord du Merderet, les unités de la 243.ID et de la 709.ID commencent à arriver, ce qui va soulager le mince rideau de la 91.Luftlande. Il y a aussi un tas de grosses pièces d'artillerie qui se déplacent pour se rapprocher du théatre.
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Globalement, maintenant que le souci "6th Airborne" est en train de se régler, je vais tâcher de l'user pour le paralyser peu à peu. Déjà, il ne peut plus sortir sans aide d'Omaha (il n'y a plus guère que les rangers, les chars et les canons AT qui ne sont pas disrupt sur les plages, et il n'a pas pu faire arriver son ravitaillement...). Sur Sword, en jouant finement, je peux encore tenir un certain temps (en rajoutant quelques canons AT moral A dans le bunker le plus à l'ouest), même si j'ai eu la désagréable surprise de constater que je ne pouvais pas faire sauter le fossé antichar qui m'aurait permis d'évacuer Riva Bella :Pleurer:
Il reste donc à l'user sur son centre: le boulot de la 12.SS PzD pour le 7 juin, et sans doute celui de la 21.PzD ou de la Lher pour le 8...:clin:
Hop, le score, qui baisse encore malgré la prise d'un bunker à 100 PV :sourire:
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/25/080825113908829000.jpg (http://www.casimages.com)
pour moi la partie est plié pour l'allié
si il faut 3 ans d'expérience pour sortir d'omaha et de sword , ça veut dire qu'il y a problème. Historiquement les alliés s'en sorti le premier jour et encore avec les british faisant du camping au sortir des plages. l'effet conjoint ( 12éme SS précoce + durcissement des bunkers) fait que tout joueur n'ayant pas la croix de fer à cet opus ne peut pas y arriver .. c'est pas le but. je suis en train de revoir tout cela .. étant notamment le responsable de la révision des bunkers j'ai quelque responsabilité .. j'ai du boulot. la révision d'omaha est terminé .. 3 soirée de taf très approfondies et en définitive des fortifs plus légéres ( confusion entre STp et WN .. je viens de m'en rendre compte) .. l'aviation allié vas être revu aussi et d'autres choses. rdv dans 2 semaines
L'arrivée précoce de la 12.SS est une contrepartie assez logique de la possibilité de larguer une brigade parachutiste soit au nord-ouest de Caen (choix de Bogda dans cet opus), soit à l'est de Caen. Au demeurant, si Bogda avait attendu la journée du 7 pour larguer cette brigade, le choix aurait pu être excellent.
Sinon, bloquer la plage de Sword avec du moral A était aussi possible dans la campagne d'origine, de même que bloquer Bénouville dans l'hypothèse où le joueur allié ne s'en assurait pas assez vite.
Le joueur teuton a donc la possibilité, en tout état de cause, de bloquer la 6th airborne à l'est de l'Orne. La particularité de cette partie est de laisser trop de lattitude au joueur teuton pour s'investir dans la destruction de cette unité en contenant les autres unités alliées avec des forces somme toute assez légères.
Le vrai souci est Omaha, où l'allié peut très difficilement sortir surtout si le joueur teuton renforce les bunkers ou pillbox avec des unités de la 352.ID: pour l'instant, cela se fait sans sacrifice notable, c'est à dire que les quelques compagnies de la 352.ID dans les bunkers sont plutôt en bon état, alors que logiquement, une défense très haute devrait avoir un coût.
Globalement, c'est le killing hard en tir indirect qui pose souci, en particulier pour l'artillerie navale (même si certains bateaux ont des tourelles plus nombreuses que sur la versionde base) et de certaines unités aériennes. Ceci dit, le killing hard de l'artillerie teutonne ou de certaines unités n'est pas hallucinant non plus, à l'expérience.
Ce qui m'énerve le plus, ceci dit, dans cette partie, est l'impossibilité de maîtriser la destruction des ponts et des fossés antichars. Pour le joueur teuton, c'est vraiment un souci.
En tout état de cause, je n'ai pas le sentiment que Bogda ait envie de laisser tomber pour l'instant :sourire:
Du beau boulot, Bébert ! :clin: jolis screens, bien commentés. J'aime bien aussi ta map, on trouve tout ça sur Volcano ?
J'ai lu avec beaucoup d'intérêt vos commentaires sur l'équilibre du scénario ou les bugs éventuels. L'histoire d'Efelle des camions de ravitaillement dans l'eau m'a un peu refroidit quant aux scénarios non officiels HPS. S'investir dans 250 tours pour s'apercevoir qu'au 40ème un bug pourrit la partie, merci bien. :pas content: D'où l'intéret de vos commentaires pour savoir que telle ou telle version, malgré des défauts, est intéressante.
la seule version valable est celle de clayroger & paco donc l' A5 bis .. la dernière. une question à paco et bébert .. les realesed de la 352 et des pzgr 125 + 192 sont il plus précoce qu'avant ? l'inefficacité de l'artillerie navale est réellement un problème et est non-historique. quand vers 10-11h00 les communications entre omaha et la flotte a été meilleure certains DD se sont rapproché et ont assommé les défenseurs. Quand le Texas a concentré son feu sur Vierville vers 12h35, (6 bordée de de 8 x 356 mm), les allemands se sont rendus malgré encore une résistance opiniatre. les obus de marine n'ont rien à voir avec les obus de campagne de la wechmacht ( hormis certaine pièces spéciale), ce sont si besoin de obus de rupture propre à perforé de l'acier des cuir rassé encore plus du béton armée. les UV des l'artilerie navale dans HPS n'ont pas adapté à cette fonction. on ne peux plus attaché d'image ?? ni de smiley ?
../.. ce sont si besoin de obus de rupture propre à perforé de l'acier des cuir rassé encore plus du béton armée. les UV des l'artilerie navale dans HPS n'ont pas adapté à cette fonction. on ne peux plus attaché d'image ?? ni de smiley ?
décontractes-toi, souffle un coup, t'as le moteur qui s'emballe là :Rire:
merci Mo, ça fait plaisir :sourire:
je me suis retenu pour ne pas poster apres avoir lu qq commentaires acerbes dans differents topics de la part de plusieurs membres ...:Heu:
si des joueurs préferent jouer la version HPS qui leur parait moins buggée et voir les alliés arriver à st lo le 9 juin ou jouer la version de jon snowden avec tous les allemands disrupt au départ (ce qui fait que certains de mauvais moral le restent toute la partie), des champs de mines de niveau 3 dans chaque hex de marais et du ravitaillement qui arrive dans l'eau et voir les alliés arriver neanmoins à st lo le 10 juin ( 1 jour de gagné diront certains), libre à eux, je n'ai aucun avantage personnel à ce que les joueurs jouent la version A5bis élaborée par clayroger et modifiée par mes soins.:clin:
je l'ai remise en ligne car c'est à ma connaissance la seule campagne qui ressemble un peu à la bataille de normandie historique et qui permette à l'allemand de contenir les alliés correctement.
son principal pb réside dans l'impossibilité pour les joueurs qui ne sont pas des veterans avertis de sortir d'Omaha ce qui remet en cause l'equilibre de la partie et est malheureusement tres penalisant. c'est un pb complexe pour lequel je n'ai pas une solution toute prete ...
pour répondre à ta question Mo, les release de la 352 et de la 21e Pz sont effectivement plus précoces que dans la version HPS. pour certaines unités, ils le sont visiblement trop, ce qui est tres facile à rectifier...
en ce qui concerne les valeurs hard de l'artillerie de marine, c'est un point délicat à modifier : car le hard sert à la fois à tirer contre les bunkers et contre les chars. Si on augmente trop ces valeurs afin d'etre plus efficace contre les bunkers, les cuirassés vont faire un carnage dans les PzIV, ce qui va creer un autre déséquilibre...
qu'on se le dise : avec la marine la bonne doctrine d'utilisation, c'est de regrouper les bateaux identiques au maximum pour augmenter l'effet nombre et ne pas les utiliser sur des bunkers, et de soutenir les bonnes unités (ie avec des bateaux affectés au VIIe corps, il faut soutenir des unités du VIIe corps et pas tirer sur des cibles repérées par des unités du Ve, car l'effet du tir est alors divisé par 4 !!!) :sourire:
De toutes façons, l'appui feu des navires lors des débarquements est très mal modélisé (voir nul).
Pour avoir joué à Salerne et en Sicile (et pas qu'une fois d'ailleurs), je n'ai jamais vu de résultats probants lors de tir de navires (navires qui deviennent inutilisables pendant 2-3 tours aprés avoir tiré 1 fois d'ailleurs). Il n'y a qu'a essayer de briser les contre attaques de l'axe en Sicile avec pour s'en rendre compte (et pourtant ce fût fait historiquement, et on ne vise pas des bunkers de surcroît :clin:).
Je ne vois pas pourquoi il serait possible de modéliser plus finement ceci en Normandie.
Je ne sais pas si je fais partie des commentateurs qu'Elpaco a trouvé acerbes, mais en tout cas telle n'était pas mon intention, je voulais juste souligner quelques point à améliorer dans ce qui me semble être un défaut d'équilibrage du début de partie, sans pour autant remettre en cause la qualité du boulot déjà fait.
Cette version est de loin la plus satisfaisante à beaucoup d'égard, qu'il s'agisse des options stratégiques à disposition des joueurs, en particulier tant pour les parachutages que pour les arrivées de certains renforts structurants pour le teuton, de l'explicit supply qui, je l'espère, rend justice aux réelles difficultés alliées jusqu'en juillet sur ce point, ou même simplement les unités fixed les nuits du 6 et du 7 juin.
Globalement, l'utilisation de ces différentes potentialités permettent pour une part de rendre à cette bataille ses véritables caractéristiques.
N44 est un opus particulier car si on prend une campagne qui commence le 6 juin, il faut modéliser les unités à la fois pour le débarquement et pour la suite de la campagne. Le fait que le moteur de jeux n'accepte que 2 types de cibles, pour le calcul des résultats de tir (soft et hard) ne simplifie certes pas le calibrage des différentes valeurs, en considération du fait qu'il existe de facto un troisième type de cible, qui sont les bunkers et pillbox.
Par ailleurs, N44 est le seul opus où l'aviation alliée dispose d'une telle force de frappe, qu'il faut à mon sens considérer avec soin. Je me suis déjà exprimé sur ce point, en particulier sur l'effet de la DCA et sur les effets sur l'infanterie et sur les cibles hard. Rien d'acerbe, j'espère, je voulais juste rendre compte de mon "vécu" de joueur...:clin:
Pour Boudi, merci :clin:
Le mod pour la carte se trouve à cette adresse:
http://web.telia.com/~u87221892/index.htm (http://web.telia.com/~u87221892/index.htm)
8 heure le 7 juin.
L'interdiction a été meutrière. Je pense que je vais m'abstenir de faire rouler trop de monde sur les routes en dehors des tours de daxn, dusk et des tours de nuit. En particulier, les renforts de la 17.SS PzG qui sont arrivés ce tour en bas de carte en ont pris plein les dents. Comme il y a dans chaque régiment deux bataillons à byciclette, un bataillon en camion et une compagnie à moto, je vais limiter les trajets aux compagnies à moto qui se déplacent plus vite, et dont j'ai besoin pour la défense de Baupte.
Au sud du Cotentin, après plusieurs assauts, les paras de la 82nd airborne enlèvent une position tenue par des éléments de la 91.Luftlande au sud d'Etienville. Bon, une avance d'un km toutes les 4 heures, on reste dans la limite du raisonnable. Un retrait d'un km est décidé pour ses voisines. A noter que sur ce secteur, la DCA regrouppée par unités de 10 à 12 pièces à fait du non effect. L'aviation en revanche a tapé fort sur les unités qui venaient de se replier: 20 hommes par compagnie, ça fait mal.
Sur Carentan en revanche, ça tiraille, mais sans plus. Les paras US restent désormais à bonne distance du bataillon du 6.FJ qui tient les ponts et la ville. Le secteur qui risque de devenir problématique est celui de Baupte, pour l'instant légèrement couvert, en cas d'avancée des troupes venant d'Etienville.
Dans le reste du Cotentin, tout le monde creuse, toute nationalité confondue! :clin:
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/28/080828120441806938.jpg (http://www.casimages.com)
Pas d'image d'Omaha, mais il y a une pile de 8 unités (environ deux bataillons d'infanterie) de la 29th DI US qui est presque entièrement désorganisée. Un assaut sur les plages se profile donc (avec pleins de prisonniers en perspective, vu l'encombrement des plages).
Sur l'offensive majeure britannique, aucun assaut réussi. Mais l'affaiblissement des troupes est tel qu'il est sage de reculer parfois d'un hexagone. Bény sur Mer en ruine est donc abandonné par ses fondus de la gâchette, réduits à 25 hommes, mais qui auront occasionné une bonne centaine de pertes aux britanniques en 2 tours. En revanche, derrière, ça se renforce avec des unités qui avaient participé aux combats durant la nuit contre la 6th airborne. Certaines sont fraîches, d'autres moins. A noter l'arrivée de blindés de la 12.SS PzD, qui surviennent à point nommé. En effet, les britanniques alignent maintenant la 2nd brigade blindée canadienne, la 8th brigade blindée, des bouts de la 79th armored, et des bouts de la 7th armored, en plus des deux DI et de divers autres éléments (dont les 102nd beach support, 103th beach support group, les blindés du Royal Marine Support Group etc...). Bref, dans un espace aussi restreint cela commence à faire du monde.
Une attention particulière est porté à la ligne directe vers Sword. Je veux bien que mon adversaire aille vers Anguerny, mais pas vers Lion sur Mer :Rire:
La mauvaise nouvelle vient de Sword, où la compagnie de PzG la plus à l'ouest commence à craquer. Une unité de canon AT de la 12.SS PzD devrait renforcer le bunker à 10 heures, pour en relever le moral, si le bunker ne tombe pas avant (sinon, je prendrai d'autres mesures).
Enfin, pour la brigade de para lâchée sur mes arrières, c'est le champ du cygne. Après plusieurs assauts, tout ce joli monde a été regrouppé sur un hexagone, pour anéantissement au tour suivant (et du coup, je me retrouve en surstacking sur deux hexagones, ce qui ne me plaît pas). Pour les survivants de la 6th airborne, à l'est de l'Orne, la situation continue de se dégrader. Ma plus grande frayeur serait qu'il aille se réfugier dans les marais où j'aurai du mal à le suivre. Mais il semble qu'il n'en ait pas eu l'idée et je commence à verrouiller sérieusement ce point là.
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/28/080828121743711021.jpg (http://www.casimages.com)
Les pertes alliés augmentent corrélativement plus vite que les miennes, malgré l'absence de prisonniers ce tour-ci. Plus de 2000 hommes sont perdus par les alliés, ainsi qu'un bon nombre de canons et de véhicules, contre 600 côté de l'axe (dont 150 environ du fait de l'interdiction...:pas content:)
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/28/080828122023929637.jpg (http://www.casimages.com)
Il devrait prendre le bunker Ouest lors de son prochain tour...
Tes pertes devraient augmenter par la suite :Rire:
Possible mais pas complètement certain, pour le bunker. Comme il a fait pas mal d'assauts assez sanglants sur ce bunker jusqu'à présent, à mon avis il risque de manquer un peu de punch, il a pas mal de monde disrupt, et des compagnies de la 3rd DI réduites à XX.
Les défenseurs sont considérés, même disrupt, comme des "hard target", à 36 en défense, avec un moral C (le moral le plus haut des unités de la pile). Je ne suis pas certain qu'il puisse y réussir au tour prochain.
Même après, Ouistreham et Colleville sont des Pillbox à -30/+40, donc il n'aura pas une avance très rapide. Mais je peux me tromper :sourire:
...
Même après, Ouistreham et Colleville sont des Pillbox à -30/+40, donc il n'aura pas une avance très rapide. Mais je peux me tromper :sourire:
Pour ce qui est des chances du bunker de tomber, n'ayant pas vu avant, je te fais confiance.
Pour le reste, je pense surtout qu'il devrait pas passer par Ouistreham et Colleville, mais plutôt taper sud ouest pour:
- isoler tes unités en bord de mer, ou t'obliger à les reculer
- t'obliger à remplir le couloir assez vide (au sud de Douvres) dans le dos de la 12eme SS.
Bref, la feuille de route devrait être Hermanville puis on continue dans cette direction.
... Et comme dans le même temps, il pousse gentiment vers Beny, soit une nasse se dessine (certes lentement), soit tu abandonnes pas mal de terrain.
En plus, en passant par là il évite les congestions et pourra les débloquer tranquillement
A terme (d'ici la fin de la journée du 7), il est probable de toute manière que je sois amené à abandonner la zone au nord d'une ligne Anguerny/Colleville, et plus à l'est, la zone au nord d'une ligne Crépon/Anguerny. Cela ne se fera pas sans perte côté brit, et côté teuton, ça devrait permettre l'arrivée par petit bout de la Lher et le repos d'une bonne partie de la 21.PzD, ainsi que des plus fatigués de la 12.SS PzD qui paie cher ses combats de nuit. On verra pour la suite, mais on entre éffectivement dans la phase délicate de gestion du repli des troupes les plus avancées, avec un allié qui se renforce un peu plus à chaque tour: a chaque tour, cela deviendra un peu plus difficile pour moi. On verra cependant si l'explicit produit ses effets attendus le 8, c'est à dire une gestion plus délicate des troupes alliées. Pour l'instant, de ce que je peux voir, il y a des camions en bord de mer, donc mon adversaire est ravitaillé, au moins pour les troupes de Gold et Juno. Sword, c'est moins sûr, mais s'il sort, il recevra renforts et ravitaillement. Omaha, c'est du low ammo généralisé, je suppose, et Utah, je n'en sais rien. En principe, le ravitaillement a été calibré pour limiter la marge de manoeuvre alliée, ce qui fut le cas en réalité :clin:.
.
la situation est quand même très intéressante quoiqu'un peu irréaliste de voir aucune sortie de plage d'omaha ou de sword.
comment utilise t'il son aviation ?
Et Sword, ben, il est pas sorti ce tour :Rire:
Bon, je fais le malin, mais il m'a dégommé des Panthers, et j'ai pas aimé, du coup je vais me venger avec l'artoche sur la 2ème brigade canadienne :ironie:.
Pour l'aviation, c'est à lui qu'il faut poser la question, je n'en vois pas assez au replay pour connaître ses choix.
quoi des panther !! avec quoi il te les a cassé ?? :Heu: ..il a installé des 17 livres ?, fait gaffe c'est un méthodique, un amoureux du travail bien fait ... tu risque d'avoir une surprise à l' Est.
Moïse Chut!!! Laisse Bébert se débrouiller :Rire:
Ps: c'est vrai qu'il promet ce bodga :sourire:
Oui, il s'améliore de tour en tour. Après les quelques erreurs des premiers tours, il commence à être plus efficace pour se servir de ses outils. En attendant, il morfle un peu tout de même, et Sword, il n'est pas prêt de sortir (sans parler d'Omaha). Ce qui lui manque encore, c'est peut-être une vision plus globale. Son offensive à partir d'Etienville par exemple, n'était peut-être pas la manière la plus efficace de destabiliser les germains. Il aurait mis la même énergie à prendre Carentan, j'aurai été autrement plus embêté.
On verra bien tout de même comment les choses vont se passer, pour l'instant la saison des massacres de para anglais va s'achever bientôt...faute de paras anglais :Rire:.
Pas encore fait les images, mais à 10h00, la progression territoriale britannique est...mesurée, en direction de Basly.
Ce qui est nouveau est l'arrivée des firefly sur la ligne de front, et l'apparition de la 7th armored. 9a ne rigole plus. La poussée principale semble toujours se faire en direction d'Anguerny, mais ils n'arrivent pas encore à Basly, ils sont au niveau de Beny qui avait été évacué par les allemands à 8h00.
Ailleurs, pas trop de changement apparent. Il semble que la 4th DI US soit un peu partout dans le Cotentin, mais malgré tout, j'ai eu quelques renforts pour la protection de Carentan. Le rythme est...lent :sourire:
Sur Sword, j'ai remplacé les panzergrenadier fatigués par des pontonniers tout neuf de la Panzerlehr! :Rire:
Spéciale dédicace pour Sval: je donne à ce qui reste de la 6th airborne (une poignée de compagnie, peut-être la valeur d'un bataillon) 2 à 3 tours maximum. :clin:
Augmentation des pertes en chars des deux côtés, mais surtout du sien (il arrive à 196 véhicules détruits +30 en un tour!) et les pertes humaines suivent leur petit rythme de croisière. On approche les 5700 côté axe, on dépasse 20000 côté teuton.
Des images bientôt
Spéciale dédicace pour Sval: je donne à ce qui reste de la 6th airborne (une poignée de compagnie, peut-être la valeur d'un bataillon) 2 à 3 tours maximum. :clin:
:rire2:
Vivement que ce soit fait, je ne serais plus seul.... :pas content:
Ceci dit, je l'avais malgré tout gagnée cette partie; alors si ça fait pareil chez toi..... :ironie::toc:
Pour l'instant, il n'en prend pas le chemin. Dans le Cotentin, il peine un peu et je commence à avoir un matelas confortable de moral E en première ligne, et sur le reste, il carbure à mi régime dès lors qu'il est sorti de 50% des plages. Le score est descendu à moins de 1300 PV: il a perdu presque 1000 PV dues au différentiel entre ses pertes et les miennes en 24h00. On est sur des rations "front de l'est", à 1 perte teutonne contre 3 ou 4 pertes alliées. A mon avis, s'il continue à attaquer ainsi au centre, il va peut-être gagner un peu de terrain, mais il va surtout gagner beaucoup de fatigue: il sera à point lorsque la Lehr sera rassemblée, vers le 8 juin :Diable:
Enfin d'ici un ou deux tours, je vais faire un peu de place sur une plage d'Omaha, ça lui permettra de faire venir de la viande fraîche:zinzin:.
Quelques images explicites sur la perte de 7 Panthers.
Ils étaient positionnés, en deux unités empilées (une de 11 et une de 10 Panthers) face à un stack comprenant 3 unités de XX shermans, et une unité de XX firefly, de la 2nde brigade blindée canadienne.
Au tour de Bogda, il amène des stuart sur la pile. Tir de réaction des Panthers, sur les firefly, 2 sont détruits et l'unité passe à X (sans doute 9 firefly).
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/31/08083110151742254.jpg (http://www.casimages.com)
Ensuite il fait tirer toutes ses unités ensemble sur le premier stack de Panther. Deux Panthers sont détruits. On notera avec intérêt que les firefly ne sont qu'à 150 en puissance de tir, et que XX sherman produisent 296: il s'agit sans doute de deux compagnies combinées ensemble. Il y aurait donc 4 compagnies de sherman, et une compagnie de firefly: mes panthers sont à 1 contre 3,5...:pas content:
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/31/080831101757679585.jpg (http://www.casimages.com)
Les panthers n'ont pas de tir réaction. Seules des unités d'infanterie alentours arrosent le stacke de Bogda. A noter qu'une unité d'artillerie tire également sur le satck, mais en tir défensif, les unités d'artillerie sont à mi-puissance: increased fatigue sur les chars.
Les chars canadiens font donc un second tir qui détruit deux Panthers dans l'autre unité...
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/31/080831102154715746.jpg (http://www.casimages.com)
Les Panthers ne réagissent toujours pas, du coup ils essuient un troisième tir qui en élimine encore trois (ce qui fait 7 au total)
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/31/080831102411961425.jpg (http://www.casimages.com)
Les Panthers réagissent enfin....en tirant sur les stuart qui sont les moins dangereux. Deux sont détruits.
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/31/080831102527108850.jpg (http://www.casimages.com)
Lorsque ce sera mon tour (pas d'image), les Panthers seront repliés en zone sûre, et le stack abondemment bombardé. Cette zone est en effet battue par une grosse partie de l'artillerie de la 21.PzD, celle de la 12.SS PzD, une partie de celle de la 716.ID: ça fait beaucoup de canon, dont quatre groupes d'automoteurs de 105 ou de 155. deux unités de XX sherman (dont la plus nombreuse) seront désorganisées (si elles pouvaient le rester), et Bogada a dû perdre 5 ou 6 chars dans le bombardement.
Globalement, au centre, la situation est sous contrôle. Basly n'est pas occuppé, mais encadré par des compagnies fraîches de la 12.SS PzD associés à des antichars, les Pz IVh sont un peu en arrière décombinés par groupe de 4 ou 5 chars (moins vulnérables à l'aviation), et des pièces d'artillerie sont placées en arrière et font des dégâts sur les grosses piles. L'inquiétude pourrait venir d'un changement d'axe d'effeort sur le bunker de Crépon, à l'est qui a vu l'arrivée de plusieurs unités blindées de rats du désert, dont 2 compagnie de firefly dont les canons de 17 pdr peuvent faire des dégâts dans les bunkers: de quoi s'ouvrir à moyen terme la route d'Omaha.
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/31/08083110361064330.jpg (http://www.casimages.com)
A l'est de l'Orne, la 6th airborne est réduite à sa portion congrue. Heureusement, il n'a pas eu l'idée de se réfugier dans les marais, ce qui enrait empêché mes chars de le détruire par des assauts. Pour la 21.PzD dont un certain nombre d'unité est au repos, il s'agira ensuite de se redéployer vers Sword qui ne tiendra pas éternellement.
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/31/08083110391054253.jpg (http://www.casimages.com)
Dans le sud Cotentin, pour l'instant, ça tient :pas content:
Les unités qui font des incursions de Saint-Cômes du Mont vers Carentan sont sévèrement châtiées dans le glacis par les compagnies lourdes des paras allemands et de la 352.ID. La zone immédiatement à l'est de Carentan est en train de se renforcer avec les motocyclistes de la 17.SS PzgD, les unités en camions arriveront dans l'après midi du 7. Un certain nombre de batteries côtières de l'ouest de la presqu'île du Cotentin redescendent également pour pouvoir pilonner les américains, de même que le regiment 922 de la 243.ID, pour faire matelas. Mais on compte plutôt sur la 17.SS pour faire barrage dans le coin, entre Baupte et Carentan.
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/31/080831104407810009.jpg (http://www.casimages.com)
Pas d'image du score, mais l'info intéressante est que les pertes en blindés alliés passent à 196 (+30 en un tour). Celles de l'axe passent à 77, mais elles comprennent 5 véhicules de ravitaillement détruits par l'interdiction (des convois de 25 camions...)
5 avions sont détruits ce tour, 2 par la DCA, trois par les unités normales :zinzin:
A suivre :clin:
Tour 16, premier assaut sur Omaha, pas pu m'en empêcher :Rire:
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/31/080831015133678124.jpg (http://www.casimages.com)
:Heu::Heu::Heu:
Tour 16, premier assaut sur Omaha, pas pu m'en empêcher :Rire:
:Heu::Heu::Heu:
Les plombs ont sauté, je suis obligé de recommencer...:Pleurer:
7 juin 12h00
Bon, je ne sais pas pourquoi, mais lorsque j'ai dû recommencer mon tour, j'ai fait une centaine de prisonniers en moins: je suppose qu'une compagnie US ne s'est pas "brokenisée" et rendue: tout bénéf pour Bogda mes plombs qui sautent, donc :Heu:.
En tout cas, dans le Cotentin, on distingue maintenant trois points vraiment chaud ou en passe de le devenir:
1° au nord, des éléments de la 4th DI US ont semble-t-il l'intention de pousser vers le nord, le long de la côte. De ce côté là, c'est la valeureuse 709.ID qui défend: autant dire que c'est du fragile...Le Sturm Battalion n'est pas loin, mais cela suffira-t-il?
2° Au sud d'Etienville, un conglomérat de blindés des 4th et 9th DI US et de la 82nd airborne (cette dernière moral A de base) continuent de pousser. L'attrition dans mes troupes est importante, mais la progression US est plutôt laborieuse.
3° Les paras de la 101st se sont enfin décidés à passer le pont moyen au nord de Carentan: je dois avouer que je les attendais un peu: ils se sont retrouvés en clear en lisière de Carentan, sous le feu des mortiers et de trois compagnies lourdes du 6.FJ et de la 352.ID: les trois compagnies les plus au sud ont cédés devant un assaut des paras allemands. La situation risque de devenir compliquée s'ils se retrouvent tous désorganisés au sud du pont (ce que j'espère):vampire:: pour l'instant, sur les 5 compagnies, 3 sont effectivement désorganisées. Mais on aperçoit plusieurs compagnies lourdes qui arrivent en renfort ou en appui du côté de Saint Côme du Mont.
Dans ce secteur, la DCA a été enfin efficace: il est nécessaire de l'empiler avec l'unité "cible" pour que ce soit le cas, ce qui peut-être risqué avec des véhicules à 2 en défense. Un avion détruit et le wing désorganisé!
Des éléments de la 17.SS PzG devraient être sur zone dans 2 à 4h00, pour sécuriser le secteur entre Baupte et Carentan et bloquer les ricains dans le clear.
http://nsa02.casimages.com/img/2008/09/01/080901122735418849.jpg (http://www.casimages.com)
Au centre, la situation est très tendue. Les britanniques disposent, en tout ou partie, des 4th et 8th armored brigade, de la 2nd Canadian Armored Brigade, de la 7th armored division, des 50th et 51th infantry division, de la 56th infantry brigade, de la 3rd Canadian Infantry Division, sans compter les RMSG, Beach support group, commandos divers et variés, funnies (qui sont pas si drôles que ça) de la 79th armored division...ça fait du monde, finalement :Rire:
En face, j'aligne 80% de la 12.SS PzD, 15% de la 21.PzD (principalement l'artillerie et quelques unités), 3 bataillon de la 352.ID, des bouts de la 716.ID (ceux qui ne se sont pas fait anéntir dans les bunkers de plage. La Lehr est pour l'instant "pour mémoire", car très peu d'unités sont arrivées.
Les brits ont donc les moyens de progresser localement chaque tours. Côté blindés, on est globalement à 1 contre 4 ou 5 dans les engagements blindés, voire sur un rapport beaucoup plus défavorable sur les engagements de piétons. Néanmoins, pour l'instant, ça tient globalement, grâce aux bunkers.
http://nsa02.casimages.com/img/2008/09/01/080901123857522806.jpg (http://www.casimages.com)
Un mot des pertes (et du score) à 12h00.
http://nsa02.casimages.com/img/2008/09/01/080901021828402301.jpg (http://www.casimages.com)
En 6 heures, les alliés ont perdu plus de 6000 hommes, 90 véhicules et 60 canons (sans compter la demi-douzaine d'avion, malgré la faible efficacité de la DCA, et deux ou trois tourelles de bateaux), soit l'équivalent d'une division d'infanterie et de son bataillon de char, lorsque les teutons perdent 2000 hommes et 23 véhicules, mais 43 canons (aïe)...Si le rapport de force reste très favorable au joueur allié, malgré l'absence de sortie des plages de Sword et Omaha, le rythme d'effort qui est consenti actuellement par les forces britanniques me semble a priori peut soutenable sur la durée. On verra ce qui se passera le 8 juin, mais je crois que mon adversaire sera amené à limiter ses efforts.
Il sera peut-être mûr, alors, pour une petite contre attaque locale avec les chars de la PanzerLher (s'ils sont arrivés) et de la 21.PzD (qui seront reposés, en principe). Pour peu que Bogda avance un peu au centre, il se pourrait que cette contre-attaque parte du secteur de Douvres, en direction de Courseulles, où les combats, pour l'instant, sont peu intenses. Pour peu que la situation du ravitaillement allié le 8 soit un peu compliquée, que Sword tienne encore (possible), cela pourrait donner des résultats intéressants.
Je ne suis pas certain que nous soyons dans une situation historiquement réaliste, en ce sens en particulier que je pense qu'Eisenhower, placé dans une situation comparable, aurait de toute façon rembarqué ses troupes de Sword et Omaha depuis longtemps, et réorienté en fonction des bateaux dispos les unités vers les plages d'Utah, Gold et Juno....:pas content:
Bien au contraire je trouve la situation très réaliste. Voila très exactement ce qui aurais pu arrivé si des renforts de troupes de combats expérimentées serait arrivés en fait de Matinée à sword et Omaha avec comme conséquences l'annihilation de la 6éme airborne, et l'énorme pression sur les tête de ponts.
En fait avec les bétises de bébert :Rire: on aurait eu par voie de conséquences à une allemagne communiste jusqu'aux frontére de l'alsace.
un sans faute , bravo.
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En fait avec les bétises de bébert :Rire: on aurait eu par voie de conséquences à une allemagne communiste jusqu'aux frontére de l'alsace.
un sans faute , bravo.
Ou une Europe communiste, ou une entente Alliés de l'ouest/Allemagne contre Staline, ou...
C'est nul l'uchronie :Rire:
les élément de têtes de 17éme ss sont déjà là ?? :Heu: mais ils ont été prévenus le 4 juin qu'il y avait un débarquement le 6 juin ?? :Rire: ... heu l'oob déconne sec là !!!
Non, c'est l'option stratégique "early entry", qui les fait arriver avec 24h00 d'avance.
Le joueur allemand dispose de trois options stratégiques "early entry", pour la 12.SS PzD, la Lehr, et la 17.SS PzG. Pour les autres unités, il s'agit plutôt de placement différents des hexagones d'entrée, qui en général retarde leur entrée sur la carte, mais plus près des zones de combat.
Pour la 12.SS PzD, l'entrée rapide se décide à partir de 14h00 le 6 juin (au lieu du 7 juin 2h00), pour la Lehr à partir de 2h00 le 7 juin (mais globalement, sur 4 tours, j'ai un peu de génie, et le HQ ddu régiment 902 qui sont arrivés), et pour la 17.SS PzG, à partir de 2h00 aussi le 7 juin. Et là, ils sont arrivés, avec beaucoup de motos (5 compagnies), et de vélos aussi :zinzin:. L'inconvénient, c'est que comme je les fait remonter plutôt en vitesse, l'attrition due à l'interdiction est parfois importante.
C'est la contrepartie aux options stratégiques US et brits sur les paras. C'est sûr que la 17.SS PzG est plus utile que nécessaire le 7 juin (grosso modo, on peut essayer de gérer en s'en passant) dans la configuration historique, mais en cas de parachutage de la 82nd au sud de Carentan, ou des deux divs de paras US au sud d'Omaha, elle aurait été largement nécessaire pour éviter que les US ne se fraient un chemin jusqu'à Saint-Lô.
Pour la 12.SS PzD, j'étais tout de même content qu'elle soit là à 70% quand une brigade de para a été lâchée au nord de Caen :sourire:
La contrepartie pour la 12.SS PzD, c'est qu'entre les combats de nuit contre cette brigade et l'utilisation du régiment de panzer dans la première partie de la nuit contre les autres paras, elle va très vite s'user: il y a déjà pas mal d'unités qui sont dans le rouge ou le jaune, du fait de l'action des blindés de Bogda (quand il y a 60 chars qui tirent sur une compagnie, ça fait du dégât), de l'aviation qui ne pardonne pas en clear, de l'artillerie et des combats de nuit. Les panzers sont dans le vert, en revanche, pour l'instant.
Ce qui manque peut-être, c'est une option stratégique pour dérouter sur Utah des unités qui débarquent normalement à Omaha, et idem pour Sword, ou Gold ou Juno. Enfin ce serait surtout intéressant pour certaines unités comme la 2nd Armored US qui, là, n'est pas prête de mettre pied à terre :Rire:, mais on peut imaginer que le joueur allié ait envie de débarquer par exemple une brigade blindée à Sword plutôt qu'à Juno. Je ne sais pas si c'est bien réaliste...:clin:
Bertrand, c'est pas sérieux qu'est que c'est ça ?? 1 rgt de la 17 éme SS le 7 au matin à saint lo mais c'est star trek ... clay aurais il des racines bavaroise ??? :Heu:
les premiers renforts arrivent le au matin du 9 juin ... faut ptet laissez le temps au gars d'arriver de Thouars en Anjou ( préparation, jabo, etc ...) même délai que la lher qui arrive dans les même " eaux "
lçà je dit non trop facile
early entry .. 12éme SS ok, 17éme SS le 7 à midi heu impossible techniquement sauf téléportation... donc à revoir pour paco ou clay .. le 8/06 à midi yes pas avant.
C'est peut-être aussi la seule possibilité pour que les américains ne soient pas à Carentan le 7 juin. Sinon, avec un parachutage historique, je ne vois pas trop comment les allemands peuvent l'empêcher, si le jouer allié fait le forcing: les unités de la 101st sont assez puissantes pour bousculer, avec l'aide de l'aviation, le 6.FJ dès la journée du 6. Si les allemands ne font pas sauter les ponts, Carentan peut tomber mécaniquement le 7 juin. Le détour par Etienville ne se justifie réellement que si les ponts de Carentan sautent et pas celui d'Etienville.
Là, la 17.SS PzG arrive par petit bout avec 24h00 d'avance, en bas de carte, effectivement de ses cantonnements du Poitou et de l'Anjou.
bon si c'est de petit bout bon ça passe mais c'est des petit bouts comment ? :sourire: un bataillon tout les 2 heures. ?
bon à mon avis ton adversaire est persévérant mais lucide ... si il jette l'éponge d'ici une semaine temps réel ça m'étonnerait pas.
le bunker sur gold en 118/48 n'existe pas , un défaut d'analyse, y a que le trou et des parpaing :Heu: le reste est ok sauf le wn39/40 mois puissant que prévu !!!
Bien que le T18 soit bien entamé (voire presque fini), voici les screens que j'avais fait sur le T17 la semaine dernière et que je n'avais pas pu mettre en ligne....
Cotentin sud, Carentan fait maintenant l'objet de combats furieux. Certains compartiments de terrains changent de main toutes les 2 heures, et l'aviation intervient massivement. La ville est solidement tenu, et les paras reçoivent maintenant le renfort de la 17.SS PzG. Une contre-attaque devrait être possible avant la nuit (mais juste avant, à 20h00 :Rire:)
http://nsa02.casimages.com/img/2008/09/12/080912100724730388.jpg (http://www.casimages.com)
Dans le nord Cotentin, une poussée significative a lieu du côté de Ravenoville...Mais, bon, il est encore plutôt loin de Cherbourg :sourire:
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Omaha, encore un assaut! :mort:
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Du côté de Caen, je suis assez serein. Un très gros bout de la Lehr est arrivé. Je vais gérer le repli avec des vrais morcaux de tirs de barrages dedans, et lorsqu'il sera un peu étiré vers le sud, vers 20h00, et un peu fatigué, je lance mes supercracks de la Panzerwaffe. Si par hasard, il a un ravitaillement un peu juste cette nuit qui lui met quelques low ammo et low fuel, ce serait Versailles!
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Voici les pertes (qui montent) et le score (qui baisse)...
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17éme SS en milieu de journée du 7/06 .. début de Lher dans l'après midi du 7 juin !!! messieurs je ne saisis pas .. très sincèrement c'est star trek version N44. c'est ok pour la 12éme SS, cette option released précoce on nage en pleine téléportation sans compter que la Lher est présupposé arrivé de jour donc perte 10 fois pire ...
2h30 le 6 juin , bayerlein est alerté.
4h15, Lher en état d'alerte, les convois pour la pologne sont dérouté pour partir sur la normandie.
à 9h00 la div est prête ...
mais warlimont ne donne l'ordre qu'à 17h00 le 6 juin pour cause d'attaque aérienne évidente ... ok option arrivée précoce, imaginons donne l'ordre insensée de rouler de jour ... 140 km à parcourir départ 9h00 le 6 juin ... ok j'abdique l'arrivée de cette Lher est plausible mais tu retire 20 % de chars , et autant voir plus d'infanterie et de véhiclues léger, et une bonne jaunisse pour la plus grande partie.
grain de temps, mais air force dans les dents .. faut choisir la réalisme minimale ou le funny game.
Je ne trouve pas que l'option "arrivée précoce" pour la Lehr soit si délirante dans l'équilibre, compte tenu des options à disposition des alliés. Si Bogda, au lieu de parachuter sa brigade au nord de Caen au pire moment pour lui, à 20h00 le 6 juin, au moment où ses troupes sont fixées, l'avait parachuté à 6h00 ou à 8h00, voire à midi, le 7 juin, j'aurai été autrement plus embêté.
D'ailleurs, je trouvais que son parachuatge était si catastrophique pour lui que je lui avais proposé de rejouer ce tour là, puisque apparamment il avait cliqué dessus par mégarde.
La Lehr arrive avec des unités à 95% (sauf les chars). Arrivée précoce signifie que certaines unités ont 20% de chance d'arriver à partir de 2h00 le 7, d'autres 20% à partir de 12h00 le 7 juin, mais l'aufklärung divisionnaire n'arrive de toute manière qu'à partir de 6h00 le 8 juin, et le 1er bataillon du régiment de Panzer (les 4 compagnies de Panther) n'arrivent qu'à partir de 6h00 le 9 juin.
Là, j'ai un gros paquet qui est arrivé à 12h00: le bataillon de panzer IVh, un régiment complet de panzergrenadier, et 50% d'un autre régiment, avec de l'artillerie divisionnaire en plus (deux bataillons), qui ont mis 4 heures à faire le trajet entre Bretteville le Rabet et Douvres.
L'arrivée précoce de la 17.SS PzG est moins probable, en revanche. Mais sur Carentan, à 16h00, je n'ai que les motocyclistes et un bataillon d'infanterie en position, le reste est encore sur les routes, avec deux bataillons de panzergrenadier qui ne sont pas encore sur la carte (soit le tiers à peu près des panzergrenadier), et l'interdiction a bien fait son travail sur la remontée :pas content:.
A côté de ça, il me manque toujours le HQ et 40% des troupes du régiment 26 de la 12.SS...:zinzin:
Donc tout n'est pas rose non plus.
Qui plus est, je reconnais que j'ai fait le choix d'une défense très haute, voire aggressive, en raison des difficultés de Bogda pour sortir des plages, ce qui me laisse une chance de l'épuiser vite, mais s'ils était sorti de Gold à 8h00 ou 10h00 le 6 juin comme cela est possible, l'arrivée précoce de ces trois divisions comporte également le risque de me laisser un gros trou le 8 juin, et donc finalement, peut se retourner contre moi si je gère mal la fatigue de mes troupes.
Lher ... si l'ordre de Warlimont de rouler de nuit n'est pas respecté, cela peut se tenir mais dans ce cas, la Lehr commence en cul de ce cartes avec les pertes de jours que cela peut induire ...
oû arrive l'unité sur la carte ? quel est son dégré de fatigue ?
17éme SS : la concernant je serais nettement plus dur , ya plus de 48h00 d'écart entre l'histoire et l'option précoce ... ça colle pas.
la parité entre les options stratégique alliés et allemandes n'est pas équitable. pour les US avec la 82 ou la 101éme ( sais plus) derriére omaha ca passe. mais la 6éme airborne au NO de caen est faible en gain stratégique si ce n'est d'assurer un peu plus les plages un joueur ayant moins d'expérience .. par contre le reste de 6éme airborne sautant à l'ouest immédiat de caen est un véritable challenge stratégique qui rétablis la parité.
la 12éme et Lehr sont des monstres, laissons au moins à l'allié la possibilité lui aussi de réussir qq chose.
heu je voulais les renforts de la 6éme au NO de caen faible en gain strat et saut immédiat à l'est de caen ok
Je reconnais que là, c'est un peu dur pour Bogda....:pas content: :Rire:
Ceci dit, je prend cette campagne telle qu'elle est avec ses avantages et ses inconvénients, en essayant d'optimiser les choses. Je pensais que les choses seraient plus compliquées sur le début pour le joueur allemand. Dans l'hypothèse où le joueur allié sort dès la matinée du 6 de Gold et Juno, griller la Lehr le 8 peut-être tout de même très risqué. Là, en revanche, la situation s'y prète à mon avis assez bien.
S'il tient bien la journée du 8, ceci dit, il aura encore toutes ses chances :clin:
Effectivement, dans ses options, le joueur allié a la possibilité soit de larguer la 82nd au sud de Carentan et d'Isigny, soit de larguer les deux airbornes entre Carentan et Trévière, ce qui peut assurer une sortie plus rapide de Omaha (c'est peut-être même la seule solution sur cette campagne pour y arriver proprement) et une paralysie, voire une destruction partielle de la 352.ID , mais ce qui place la 4th DI US en difficulté à la sortie d'Utah, avec une possibilité de barrage du 6.FJ et de la 91.Luftlande assez rapidement.
Sinon, l'arrivée de la 17.SS PzG avec l'option "précoce" se fait 24h00 avant l'heure de la campagne d'origine.
oui et en plus il faut prendre en compte le différentiel d'expérience entre toi et bogda.
Bertrand, non c'est faux la tête de div de la 17éme SS arrive avec 20 % de chance en bas de carte à 6h00 le 9 juin .... :pas content: voir fichier d'origine.
20h00 le 7 juin (joué depuis presqu'une semaine, retour attendu du T 21)
La progression alliée est...comment dire...lente? Oui, ce doit être le terme approprié.
Sud de la Douve, les alliés n'ont quasiment pas progressé d'un poil depuis le début de l'après-midi. Les compagnies de para s'entassent sur 4 km2 au nord de Carentan. Toute les 2 heures, une compagnie allemande de para ou de SS doit être relevée à bout de fatigue, mais l'arrivée par petit bout de la 17.SS PzG permet de tenir le terrain. En face, il y a 3 compagnies sur 4 de désorganisées, et lorsqu'elles le seront toutes, les allemands vont commencer des contre-attaques sanglantes:ney:.
Au sud d'Etienville, l'usure est réelle en première ligne, mais manifestement c'est le cas pour les deux camps...:Rire:
http://nsa02.casimages.com/img/2008/10/02/081002105740902243.jpg (http://www.casimages.com)
Côté plages anglaises, la progression des britanniques a été plus lente que prévue sur Basly. Ceci dit, le contre d'un régiment de pzg (le 901) et d'un bataillon de panzer a commencé à l'heure dite (20h00) sur l'axe Douvres/Tailleville, une autre contre attaque (avec le régiment 902 et des éléments de la 12.SS) s'oragnisant du côté de Banville. Pas de résultats vraiment spectaculaires, sinon une compagnie de commando qui disparaît dans la bataille.
La 21.PzD continue son repos et reprendra sans doute du service, au moins les blindés, au petit matin. :clin:
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Les pertes totales sont importantes, mais le rythme est en diminution depuis qu'il n'y a plus de paras brits et que je ne fais plus d'assaut sur Omaha :zinzin:. Enfin, côté allié, elles sont tout de même impressionnante.
Au fait, Omaha et Sword, il n'est pas prêt d'en sortir :Rire:
http://nsa02.casimages.com/img/2008/10/02/081002110513876025.jpg (http://www.casimages.com)
preuve les alliés aurait eu des ennuis sur les plages genre sortie très lente, 2 ou 3 panzer de gros calibre sur le rable ça rends toute de suite la situation très tendue.:Heu: c'est le moins qu'on puisse dire.
bébert est ce que l'artillerie navale t'embête beaucoup ?? bon il est vrai que la modélisation des navires allié est le gros probléme d' HPS. Dans l'historique à lire les témoignages, les gros calibres de la navale faisaint trés mal ...
Globalement, oui, ils apportent un soutien non négligeable en dehors des bunkers. Là, j'attend de voir à quelle sauce vont être mangé mes gars de la Lehr, qui sont exposés en clear en front line (sud de Douvres):pas content:.
Sur les bunkers, c'est très souvent no-effect, et comme du côté de Omaha, ils les a mis un peu trop près, c'est l'artoche de la 352.ID qui a fait des cartons :Rire:
ton artoche aligne les navires ???
c'est là que ça déconne dans HPS, à cette distance (2 km) les DD intervenu historiquement au plus prêt ont littéralement fait implosé les bunkers de Vierville ce que l'on ne peut faire simuler à HPS.
à mon avis le pére Bogda tu l'as fait passé en 48h00 d'un moral B :sourire:fringant à un moral D genre ... :Pleurer:
bon le clear c'est du hachoir mais tu as la masse maintenant , faut aller jusqu'au bout ou décrocher à temps
Oui, je crois qu'il perd un peu le moral. J'aurai été à sa place, j'aurai laissé tombé les bunkers et PB à l'ouest du côté de Crépon et Arromanche, où il mobilise tout de même beaucoup de blindés, en particulier de la 7th armored, de la 79th armored et des 4th et 8th brigade, pour forcer sur la trouée de Basly. Là, il n'a progressé que de 1 à 3 km sur la journée, et encore, sur Basly, c'est plus moi qui ai reculé que lui qui a avancé :clin:
Or, il ne le sait pas, mais derrière, j'ai beaucoup de monde au repos depuis le début de la journée, dans le jaune ou le rouge du fait des combats contre les paras.
J'espère pour lui qu'il aura assez de ravito pour passer la nuit, et surtout éviter les low fuel qui réduisent la défense des blindés par 2, car sinon, ça va être difficile :Rire:
Bon, côté ravito, va falloir aussi que je fasse gaffe, ça baisse sensiblement chez moi aussi.:pas content:
Petite mise à jour de l'AA prochainement, mais en résumé à l'issu du tour 22 (8juin 2h00 du mat):
J'ai abandonné l'idée de grandes offensives. En particulier, dans le clear, mes panzergrenadier de la Lehr se font hacher menu par l'artoche, donc on ne va pas tenter le diable.
Malgré tout, plusieurs contre-attaque très locales font un peu mal en face, il y a du disrupt.
Du côté de Carentan, chez les paras de la 101ème, il y a même du broken, voire du prisonnier (340 ce tour)! :Rire: bon, chez les paras du 6.FJ et chez les deux bataillons de la 17.SS PzG, il y a aussi du broken, mais moins, et il y a pas de prisonniers...
Et puis, et puis, et puis IL PLEUT :zinzin:; La visi à 6h00 serait tout de même de 2 km, ce qui veut dire que quelques avions vont pouvoir décoller :Pleurer:
Enfin, malgré la prise de deux bunkers dans la nuit (soient 125 PV), le score descend à 161, ce qui n'est pas si mal :clin:
Bogda aurait dû savoir ... avec Bébert le weather sur N44 a une faucheuse tendance à se gâter :Rire:
bon bah elle n'auras pas durer très longtemps votre partie .. :pas content:
Bogda doit jouer le tour 24 en ce moment.:sourire:
Mais on recommencera avec la V6: là, avec pas de sortie des plages d'Omaha et de Sword avant la mi juin, il est tout de même mal parti...:Heu:
bon faut dire que rencontrer un bébert allemand sur N44 c'est pas gagner d'avance ... pour un Djeun même avec de l'expérience des jeux sur cartes c'est encore mois facile :sourire:
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