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WITP-AE : Scénario Mariannes - mini AAR
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  1. #1
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    janvier 2011
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    WITP-AE : Scénario Mariannes - mini AAR

    Bonjour amis courtois,

    J'ai terminé ma première "campagne" solo (75 tours quand même) : les Mariannes (Japan AI vs Human US).
    Bon point pour l'AI: J'ai perdu !





    Évidement, le jeu étant complexe, les erreurs ont été nombreuses. Ci-dessous un mini AAR du scénario afin de partager et, pourquoi pas, recueillir les bons conseils des plus aguerris.

    Théâtre des opérations : les Mariannes c'est loin !


    Pearl harbor : la corne d'abondance


    La carte et le snapshot de Pearl Harbour ci-dessus résument bien l'enjeu : Projeter le plus rapidement possible, depuis PH, cette masse d'hommes de supply et de fuel vers les Mariannes. Le temps est la clé pour gagner.

    __________________________________________________ ___
    Les écueils :
    - La distance : les troupes supportent mal les longues distances (fatigue + disruption)
    => Faire des sauts d'ile en ile
    - Les postes avancés ennemis : Truk au sud et Marcus/Wake au nord
    => affaiblir la forteresse Truk et capturer Marcus/Wake

    Attaque de Wake



    Cette 1ère étape est facile.
    Une erreur à ne pas faire : capturer des iles sans importance. Par exemple Jaluit. C'est une perte de temps.

    Attaque de Jaluit


    _________________________________
    La 2iéme étape :
    - Capturer Pagan, Ile mineure au nord des Mariannes. Puis s'en servir pour débarquer Troupes et aviation puissantes (les corsaires).

    Attaque de Pagan


    C'est ici que j'apprends que mes attaques en "TF transport" sont peu efficaces (le must = "TF amphibie") : elles sont longues et meurtrières. Mais le but est atteint : l'ile est capturée et l'aéronaval une fois basée à terre "casse" du jap.


    _____________________________________________
    La 3iéme étape
    L'invasion principale : Saipan. Le temps presse. Les bombardements aériens et surtout navals se font avec des pertes lourdes. Saipan est une forteresse les débarquements sont trés laborieux.





    Saipan pullule de mini sous marin (Midget)Curieusement, aucune mine n'est rencontrée lors du débarquement. Mais Les forces terrestres Japonaises sont nombreuses à Saipan et n'hésitent pas à attaquer







    Les alliés tentent plusieurs assauts désespérés



    En vain, La campagne est terminée. Les alliés ont mal joué . Saipan était loin d'être prise !

    Jeu fini : vue du côté Japonais : Quand on dit que ça pullule de midget ...





    En résumé

    Je pense que la stratégie était la bonne. De mon point de vue l'échec est ici dû à des erreurs de logistique ainsi que de timing.
    Mais comme avait dit McArthur, tout en tirant sur sa pipe "maïs", "- I shall return"

    Dernière modification par stereo ; 22/04/2012 à 21h12.

  2. #2
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    septembre 2008
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    Salut,
    Merci pour ce retour d'expérience.

    Quelques petits trucs que tu as peut-être négligés...

    Je ne reviens pas sur les TF de transport qui ne sont absolument pas adaptées aux attaques amphibies (au point que je pensais qu'il n'était même pas possible de les utiliser contre des objectifs ennemies...) Pour éviter la fatigue et la "disruption" des forces, il faut un grand nombre de batiments afin que chacun d'entre eux ne soit chargé qu'aux 2/3 de ses capacités en terme de "troop" (comme çà les soldats sont moins serrés, donc moins fatigués)

    Par contre, d'après tes screens, j'ai le sentiment que ta force d'assaut est très sous-dimensionnée. Il faut à minima amener suffisamment d'hommes pour obtenir un rapport de forces de 2 contre 1, ce qui semble loin d'être le cas. Pour cela il convient d'avoir effectuer suffisamment de reconnaissances pour pouvoir estimer les forces ennemies avant même de lancer les opérations.

    Il est nécessaire de conquérir la supériorité aérienne afin de protéger la flotte. Pour ce faire, plusieurs possibilités suivant les cas. Si la neutralisation des aérodromes ennemis par bombardements aériens et navals est impossibles pour telle ou telle raison, il faut alors assurer une CAP suffisante en permanence au dessus des navires pour interdire le ciel aux bombardiers ennemis.

    En prévision de la présence de submersibles ennemis, plusieurs TF spécialisée dans l'ASW doivent être créées et opérer en plus des navires d'escorte.

    Des TF de bombardements doivent matraquer les objectifs et opérer de manière à le faire de nuit en prenant soin de désigner un maximum d'avions de reconnaissance pour des recos de l'objectif de nuit. Les avions pourront ainsi corriger les tirs des cuirassés. Plus l'objectif a été reconnu par les appareils qui vont effectuer le bombardement, plus les chances de causer des dégâts sont élevées.


    "Il n'y a pas de mauvaises troupes, il n'y a que de mauvais colonels"

  3. #3
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    janvier 2011
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    368
    Bonjour Stratego,

    A part la supériorité aérienne qu'il me semble avoir eu ainsi qu'un très mauvais timing, tu as très bien analysé mes faiblesses. Il faut que je trouve maintenant le temps de refaire une partie avec tout ceci en tête.
    Une petite question : prends tu des notes dans tes parties ? En effet, il m'arrive entre deux tours de perdre de vue certains aspects si je ne les notes pas (îles à ravitailler en priorité, transférer tel ou tel unité dés que possible, objectifs prioritaires ...) et je ne joue que sur des petits scénarios
    .......
    « Veuillez accepter mes plus sincères félicitations.J'y joins mes meilleurs vœux pour votre bonne santé et pour l'avenir heureux des peuples de notre amie l'Union soviétique. » - 1939 Hitler pour l'anniversaire de Staline. La réponse de Staline n'est pas mal non plus ...

  4. #4
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    janvier 1970
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    salut stéréo,

    pour moi, qui suis un joueur occasionnel et débutant sur AE, je dis que la prise de note (et de tête accessoirement ) est obligatoire! Non seulement je note l'état des bases, du ravitaillement, etc, mais aussi et surtout je fais un OOB, un mot aussi sur les convois et des rappels sur ma stratégie ou actions à entreprendre.

    Je pense qu'à moins de jouer un ou deux tours par jour, c'est impossible de faire autrement, car le jeu est trop complexe pour bien jouer tous les deux ou trois jours seulement, par exemple.

  5. #5
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    septembre 2008
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    Citation Envoyé par stereo Voir le message
    Bonjour Stratego,

    A part la supériorité aérienne qu'il me semble avoir eu ainsi qu'un très mauvais timing, tu as très bien analysé mes faiblesses. Il faut que je trouve maintenant le temps de refaire une partie avec tout ceci en tête.
    Une petite question : prends tu des notes dans tes parties ? En effet, il m'arrive entre deux tours de perdre de vue certains aspects si je ne les notes pas (îles à ravitailler en priorité, transférer tel ou tel unité dés que possible, objectifs prioritaires ...) et je ne joue que sur des petits scénarios
    Salut,

    Oui, j'ai un cahier dédié à ma partie. Cela permet de noter les actions à entreprendre autant du point de vue économique que stratégique. Sur un grand scénario, il y a vraiment beaucoup de choses à gérer partout sur la carte, et hors carte, personnellement cela me prend entre 2 et 3 heures.
    Par exemple, monter une opération de débarquement demande pas mal d'anticipation. Les écrits permettent entre autre de dimensionner correctement les TF, également de préparer un timing avec toutes les données nécessaires (temps d'embarquement en fonction des ports, temps du trajet, regroupement des différents éléments de la TF, etc)
    De plus, pour le joueur japonais, l'utilisation de witptracker est indispensable pour gérer la bête, c'est sans doute moins nécessaire côté allié.

    PS: jolies illustrations!


    "Il n'y a pas de mauvaises troupes, il n'y a que de mauvais colonels"

  6. #6
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    j'ai abandonné le cahier: chaque fois que je l'utilisais, ma femme se foutait de moi en me demandant si je ne devenais pas trop sénile pour utiliser un ordi, ou alors "oulàlàlàlàlà, fais attention, y'a des p'tits bateaux qui bougent, çà va peut-être trop vite pour toi, faut que tu prennes des notes!"

    Bref, du coup j'utilise word en parallèle.... c'est plus... discret

  7. #7
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    perso j'utilise le tableur (excel) de google docs. pratique pour l'avoir toujours sur soit

  8. #8
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    Bonjour,

    Je recommence donc le scénario Mariannes côté US. Cette fois je peaufine la logistique.

    Et ... J'ai une question :

    Préparation TF amphibie composée de 3 parties (un classique je pense):
    -> Escorte : CVE, BB,CL, DD, DE
    -> Transport : APA, AKA
    -> Auxil. : AGC

    Souci n°1
    pour embarquer le plus vite possible il est préférable d'être à quai. Hors le tonnage accepté à quai est limité.

    Soucis n°2
    Pour bénéficier du bonus HQ amphibie, celui ci doit embarquer sur un AGC. Hors si je constitue une unique TF avec APA,AKA, AGC je ne peux pas choisir dans quel bateau les troupes embarquent.

    Ce que je fais donc, cela me semble discutable, mais comment faire autrement ? :

    Constitution de 3 TF amphibies (Escorte, Transport, AGC) que je vais merger au large de Pearl Harbour.
    Dernière modification par stereo ; 16/03/2011 à 09h04.
    .......
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  9. #9
    Date d'inscription
    janvier 1970
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    Citation Envoyé par stereo Voir le message
    Bonjour,

    Je recommence donc le scénario Mariannes côté US. Cette fois je peaufine la logistique.

    Et ... J'ai une question :

    Préparation TF amphibie composée de 3 parties (un classique je pense):
    -> Escorte : CVE, BB,CL, DD, DE
    -> Transport : APA, AKA
    -> Auxil. : AGC

    Souci n°1
    pour embarquer le plus vite possible il est préférable d'être à quai. Hors le tonnage accepté à quai est limité.

    Soucis n°2
    Pour bénéficier du bonus HQ amphibie, celui ci doit embarquer sur un AGC. Hors si je constitue une unique TF avec APA,AKA, AGC je ne peux pas choisir dans quel bateau les troupes embarquent.

    Ce que je fais donc, cela me semble discutable, mais comment faire autrement ? :

    Constitution de 3 TF amphibies (Escorte, Transport, AGC) que je vais merger au large de Pearl Harbour.
    Il faut constituer plusieurs TF pour embarquer les troupes en choisissant par groupe d'unités puis ensuite fusionner les TF avant le départ.

    "il n'y a que deux espèces de plans de campagne, les bons et les mauvais. les bons échouent presque toujours par des circonstances imprévues qui font souvent réussir les mauvais. " Napoléon

  10. #10
    Date d'inscription
    janvier 2011
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    Citation Envoyé par Micke Voir le message
    Il faut constituer plusieurs TF pour embarquer les troupes en choisissant par groupe d'unités puis ensuite fusionner les TF avant le départ.
    Ok ! vu ! Merci maître Mike . Donc, je "dock" et "load" mes troupes dans la TF 1 amphibie (AKA, APA) et je demande un "merge" de ma TF 2 amphibie "undocked" (CVE, DD, ...) avec ma TF 1, tous ça dans le port, avant le départ (réaliste mais manque d'ergonomie non ? )

    Sur ce BANZAï ! enfin ... plutôt GO ! scénario Mariannes tour 2 en images :
    En route !


    Les cibles




    Ce qui amène, assez naturellement une autre question d'expert : où faut il regarder pour trouver un combien de tours (ou de jours) une TF arrivera à destination ? (ne me dites pas le trajet/vitesse en nombre de cases )
    Dernière modification par stereo ; 16/03/2011 à 20h21.
    .......
    « Veuillez accepter mes plus sincères félicitations.J'y joins mes meilleurs vœux pour votre bonne santé et pour l'avenir heureux des peuples de notre amie l'Union soviétique. » - 1939 Hitler pour l'anniversaire de Staline. La réponse de Staline n'est pas mal non plus ...

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